Discussion Wikipédia:Sondage/Titre des pages sur les souverains

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sondage mal construit[modifier le code]

À mon avis, tu aurais du choisir une méthode style « Condorcet » plutôt que de mettre les possibilités les unes après les autres, ç'aurait été plus simple et plus lisible. Remarque en passant, pas besoin de répondre à toutes les questions, si (comme moi) on choisit les options « roi de +pays » ou « surnom », implicitement on ne choisit pas les autres solutions. Remarque secondaire, il y a un problème que pointent mes avis : les propositions ne sont pas vraiment exclusives les unes des autres, j'ai une préférence pour les surnoms mais il faut une solution alternative quand le surnom n'existe pas. >O~M~H< 25 octobre 2014 à 11:23 (CEST)[répondre]

Salut Notification Olivier Hammam : tu aurais une solution ? Sinon, si le surnom n'existe pas, il faut utiliser la proposition qui a le plus de voix. --Panam2014 (discuter) 25 octobre 2014 à 11:39 (CEST)[répondre]
@Panam2014 : les choses étant ce qu'elles sont, il faut laisser le sondage se poursuivre sous sa forme actuelle. Pour une possible prise de décision ultérieure, je pense en effet qu'il faudra tenir compte de la deuxième proposition la plus choisie, si celle sur le surnom est la première, puisqu'elle n'est pas applicable dans tous les cas. >O~M~H< 25 octobre 2014 à 11:49 (CEST)[répondre]
En complément. J'ai fini par comprendre l'intérêt de répondre à la première question Émoticône >O~M~H< 25 octobre 2014 à 21:28 (CEST)[répondre]

Type de sondage[modifier le code]

Comme exprimé ci-dessus, je suis favorable à une méthode de type Condorcet pour la deuxième phase du sondage. >O~M~H< 3 novembre 2014 à 17:49 (CET)[répondre]

Idem, je pense que pour cette deuxieme partie de la consultation, ce système sera plus adapté. Par contre quid de l'application du sondage ensuite, alors que la première partie à montré avec une écrasante majorité que le "de + pays" dans les cas non homonymes, était illégitme au regard des règles, conventions et des sources (ce qui n'était pas surprenant), la question se pose ensuite de son application. Va t-il falloir statuer par une PDD qui me semble quand même une procédure lourde pour ce qui relève d'une simple application des recommandation et de l'interdiction du TI. Amha si une PDD devait se justifier ce serait pour la deuxième phase si la tendance n'était pas nettement tranchée. Kirtapmémé sage 3 novembre 2014 à 17:57 (CET)[répondre]
Notification Kirtap et Olivier Hammam :Bonne idée. Malheureusement, je ne sais pas comment le rédiger. Il faudrait faire une question pour les cas où le surnom est connu. --Panam2014 (discuter) 3 novembre 2014 à 23:13 (CET)[répondre]

Notification Hégésippe Cormier et Voxhominis : salut. Serait-il possible de reporter la deuxième tranche jusqu'à la rédaction du sondage puis de fixer sa durée pour une semaine lorsqu'on se sera mis d'accord ? Comme je l'ai dit plus haut, je ne sais malheureusement pas rédiger de sondage de type Condorcet. Merci. --Panam2014 (discuter) 7 novembre 2014 à 23:34 (CET)[répondre]

Je me désintéresse totalement du sort de ce sondage, pour des raisons expliquées lorsque j'ai annulé l'ensemble de mes votes. La communauté pourrait se prononcer pour faire commencer tous les titres d'articles consacrés à des souverains par « Céline Dion... » ou « Topinambour... » que je m'en moquerais complètement. Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 novembre 2014 à 11:04 (CET)[répondre]
Le point restant à éclaircir à l'issue de la première période de consultation étant les cas d'homonymie, j'avais laissé cette proposition en commentaires dans la section « Deuxième tranche » :
Question : En cas d'homonymie, faut-il :
  • Ajouter le surnom dans tous les cas
  • Ajouter le surnom lorsque celui-ci est consacré par l'usage
  • Ajouter une parenthèse « (roi de [pays]) »
  • Ajouter une parenthèse « ([libellé à définir]) »
en laissant les participants au sondage libre de la reformuler ou de la compléter. C'est toujours valable, à cela près qu'aucune décision n'ayant été prise dans le temps prévu (7 novembre), il est nécessaire de fixer une nouvelle période de consultation et de l'annoncer sur le Bistro et les projets concernés pour tenter d'obtenir un consensus applicable. À vous de décider... --V°o°xhominis [allô?] 9 novembre 2014 à 00:00 (CET)[répondre]

Notification Voxhominis, Kirtap et Olivier Hammam : je propose de le prolonger au 15 novembre. Tu pourrais notifier les participants de la première tranche ? --Panam2014 (discuter) 9 novembre 2014 à 00:04 (CET)[répondre]

S'agissant d'un nouveau mode de scrutin, je préfère laisser ça désormais entre les mains de Kirtap et Olivier Hammam plus aguerris sur le sujet. --V°o°xhominis [allô?] 9 novembre 2014 à 00:20 (CET)[répondre]
J'ai pas vu cette discussion lors de la pose de la cat. Mais en dehors de cela je m'interroge sérieusement sur l'intérêt de reposer une question déjà posée que cette page. Au mieux, il aura les même réponse, au pire personne ne fera cette deuxième phase (qui est pas super visible, car quand on répond à un sondage ou une PDD on s'attend pas à ce que des questions soient rajouter au fur et à mesure...) --Nouill 9 novembre 2014 à 01:10 (CET)[répondre]
Notification Voxhominis, Kirtap et Olivier Hammam : Serait-il possible de clore le sondage ? Merci. --Panam2014 (discuter) 18 novembre 2014 à 19:51 (CET)[répondre]

Question : homonymie[modifier le code]

Notification Panam2014 : Ce n'est pas très sympa de purement et simplement supprimer une question que j'avais notée comme pouvant être déplacée (ce qui ne signifie pas "supprimée"). Je la replace ici :

Je me permets une question (je laisse celui qui gère cette page déplacer la question car je ne savais pas où la placer) : quand estime-t-on qu'il y a homonymie ? Je donne un exemple : George V du Royaume-Uni et Georges V de Hanovre portent le même prénoms quand on les traduit en français (George et Georg, équivalent de Georges) mais on a estimé que l'un devait être traduit et l'autre pas. La page d'homonymie George V (homonymie) reprend les 2 (ce qui n'a d'ailleurs pas de sens puisque Georges V de Hanovre n'a pas de raison d'être orthographié en français "George V"). Donc, si on enlève la référence au pays, on aurait "George V" et "Georges V", qui ne sont pas homonymes mais créent la confusion. Donc, a priori, il faudrait garder le pays mais jusqu'où va-t-on comme cela ? --[delsaut] (discuter) 10 novembre 2014 à 23:29 (CET)[répondre]

Notification Delsaut : Je l'ai déplacée plus haut sur la page et j'ai répondu. --Panam2014 (discuter) 10 novembre 2014 à 23:31 (CET)[répondre]
Notification Panam2014 : Pardon, je n'avais pas vu...--[delsaut] (discuter) 10 novembre 2014 à 23:39 (CET)[répondre]

Homonymie[modifier le code]

Bon, d'accord, j'arrive un peu après la bataille...

« Pendant longtemps, on a cru qu'il y avait une convention de nommage qui consistait à rajouter « de France » ou autres après le nom de règne. Après ces discussion [1] et [2] et [3]. On a vu que le « de France » ne devait être au départ utilisé qu'en cas d'homonymie. »

J'avoue mal comprendre pourquoi la WP francophone s'est éloignée à ce point de la pratique générale, y compris lorsqu'un sens « éclipsait manifestement les autres ». — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 12 décembre 2014 à 19:21 (CET)[répondre]

Renommages ?[modifier le code]

Salut Notification Kirtap, Frenchinmorocco, Bibi Saint-Pol, Nouill, Cyril-83 et Ælfgar : Il y a consensus en l'absence de consensus. La deuxième tranche est close mais personne ne veut faire de bilan. Il faut pourtant le faire. Il faut en finir avec cette histoire le plus tôt possible. Merci. --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 10:51 (CET)[répondre]

Il serait normal et souhaitable que ce soit toi qui le fasses puisque tu es à l'origine du sondage et de tout ce qui l'a précédé, et qui doit amener au consensus. Demande conseil et rédige-le toi même. Va jusqu'au bout de ce que tu as commencé. --Cyril-83 (discuter) 13 décembre 2014 à 12:06 (CET)[répondre]
Notification Kirtap, Frenchinmorocco, Bibi Saint-Pol, Nouill, Cyril-83 et Ælfgar : J'ai fait le décompte mais pas de conclusion. --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 12:13 (CET)[répondre]
Fait, même si je sais pas si je suis bien placé pour le faire, mais au moins c'est fait (même si c'était pas obligatoire, cela permet juste de facilité la lecteur des résultats, qui étaient pas cryptique, enfin bref...). --Nouill 13 décembre 2014 à 12:35 (CET)[répondre]