Discussion Wikipédia:Sondage/Aristocratie

Titre

Etant donné que cette page n'a pas apparemment pour but d'être un sondage (pas de question claire, plutôt une recherche de débat), je propose de la renommer en Wikipédia:Proposition de débat sur l'Aristocratie ou toute autre forme qui présenterait de façon évidente la forme de dialogue choisie. SammyDay (discuter) 24 mai 2017 à 10:37 (CEST)

Dans l'intervalle, j'ai renommé en Wikipédia:Sondage/Questionnement sur la durée du mandat des administrateurs en me concentrant sur la partie en gras et la question initiale, quitte si le débat se précise à renommer plus tard en quelque chose comme /Principes de gouvernance. --Dereckson (discuter) 26 mai 2017 à 12:47 (CEST)

Je te remercie beaucoup pour tes remarques, SammyDay, mais l'initiateur de cette page, moi-même, ayant décidé d'en faire un sondage, c'est un sondage. Si tu veux initier un débat sur le sujet, libre à toi, mais ceci est un sondage.

Je te remercie pour ton initiative, Dereckson, mais l'initiateur de ce sondage, moi-même, ayant décidé de l'intituler « Aristocratie », l'a renommé sous son titre original. Je ne conteste pas ton opinion mais ta méthode : la politesse élémentaire sur Wikipédia et hors de Wikipédia est de solliciter l'avis d'un auteur pour un acte non collaboratif, en ce cas la création et nomination d'une page hors espace encyclopédique, avant de procéder à une modification de cette ampleur.

Amicalement à tous deux. Olivier ♦M♦ Hammam 27 mai 2017 à 05:04 (CEST)

Sur un projet qui propose Wikipédia:N'hésitez pas, qui est collaboratif et où le contenu appartient à la communauté, et non à des « auteurs », ta position que tu es le « propriétaire » du titre de la page me semble quelque peu étrange. --Dereckson (discuter) 27 mai 2017 à 09:19 (CEST)

Et un sondage sans question fermée, ce n'est pas un sondage. SammyDay (discuter) 27 mai 2017 à 14:17 (CEST)

Salut, Dereckson. Les principes fondateurs et ce qui les accompagne concernent la part encyclopédique du projet, dans celles non encyclopédique les règles acceptées sont celles de la politesse et du respect de l'autre, entre autres ne pas modifier un contenu dont on n'est pas l'auteur. Ergo, pour un sondage la règle est : hésitez.

Salut, SammyDay, ta présomption te fait retenir une seule acception du terme sondage au sens d'enquête auprès d'un public ; le « sondage d'opinion » comporte au moins un simple QCM, mais le plus souvent est complété d'entretiens semi-directifs et de réunions de débat, ce que tu crois être un sondage n'est que la partie émergée de l'iceberg, seule retenue par les médias. Crois-moi ou ne me crois pas mais pour avoir travaillé dans le secteur je sais très bien qu'un sondage n'a pas de forme prévisible, ça dépend de ce qu'on évalue. Pour une enquête aussi rustique que les sondages électoraux ou le recensement un simple QCM suffit, pour une enquête sur l'habitat ou les transports publics, ça ne suffit pas et même ça n'est pas très nécessaire, les commanditaires privilégient les sondages par entretiens semi-directifs voire non directifs. Olivier ♦M♦ Hammam 27 mai 2017 à 20:04 (CEST)

Quelle que soit la définition que tu as retenue, ce n'est pas celle qui s'applique à Wikipédia (Aide:Sondage). S'il n'y a pas de vote, il n'y a pas de sondage. SammyDay (discuter) 27 mai 2017 à 21:24 (CEST)

Affirmation battue en brèche par Wikipédia:Discuter au lieu de voter. Et non, créer un espace Wikipédia:Consultations/ juste pour des questions ouvertes n'est pas spécialement une bonne idée (car ça multiplie les canaux en fonction du format, et non du but). --Dereckson (discuter) 28 mai 2017 à 15:31 (CEST)

Oui mais Wikipédia:Discuter au lieu de voter s'applique surtout à l'espace encyclopédique (d'ailleurs la section "Des votes sur Wikipédia ?" parle spécifiquement de notre cas) et si on discute, on ne "sonde" plus, on prépare une prise de décision. Un sondage, par définition, c'est prendre le pouls d'une certaine communauté à un instant t, pas de tirer à la ligne le temps de trouver la réponse (ou la question) qui nous plait. Si on veut réformer le mandat des administrateurs, la discussion permet de construire la prise de décision. Si on fait un sondage avant, ça permet de savoir si la prise de décision est pertinente. Si on se contente de discuter dans le vide, on sait très bien comment ça finira : à un moment, le sondage sera clos (quand qqn en aura marre après les deux semaines habituelles) et on n'en sera pas plus avancé. SammyDay (discuter) 29 mai 2017 à 00:43 (CEST)