Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 12

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L'article Christian Guilbert est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Christian Guilbert » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Christian Guilbert/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 janvier 2015 à 00:27 (CET)

Problème d'identification d'un joueur du SF[modifier le code]

Bonjour,

Comme remarqué par Uuetenava, il y a un problème d'identification de joueur sur deux des photos de Raphaël Lakafia. En effet, sur l'article, Jules78120 a rétabli une photo retirée par Sfpofficiel qui ne semble pas représenter Lakafia. Quand on regarde les images sur Commons ou sur google, on voit que les deux premières images sur Commons ne sont pas de Lakafia.

De qui sont-elles donc, qu'on puisse demander un renommage ?

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 13 janvier 2015 à 22:28 (CET)

Notification Daehan : Il s'agit de Montana Ioane, le neveu de Digby. --Casper Tinan (discuter) 13 janvier 2015 à 22:43 (CET)
Super, merci beaucoup ! Je demande le renommage sur Commons tout de suite. --Daehan [p|d|d] 13 janvier 2015 à 22:58 (CET)
Notification Daehan : Notification Casper Tinan : Merci à vous deux. J'ai changé la photo sur l'article. Uuetenava (discuter) 13 janvier 2015 à 23:02 (CET)

Renommage du Challenge européen[modifier le code]

Bonjour,

je me suis aperçu qu'Azurfrog avait renommé la page Challenge européen 2014-2015 suite au passage sous la responsabilité de l'EPRC. Cette modification n'a à ma connaissance fait l'objet d'aucune discussion que ce soit ici ou sur la PDD de l'article même ou de l'article chapeau Challenge européen de rugby à XV. Quelqu'un aurait-il connaissance d'une discussion sur ce sujet ?

Casper Tinan (discuter) 23 janvier 2015 à 11:59 (CET)

Bonjour,
Je crois pas. On en avait vaguement parlé quand il fallait changer les modèles de fiche de joueur d'après le site de la compet officielle, mais on n'a pas discuté des renommages de l'IRB ou du Challenge européen de rugby à XV, à ma connaissance non-plus. D'ailleurs, Coupe d'Europe de rugby à XV n'a pas été renommé.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 23 janvier 2015 à 14:32 (CET)
Pas de consultation à mon souvenir non plus. Je suis pour ma part partisan d'un retour à un nom générique Challenge européen de rugby à XV. Avant la création de l'EPC en remplacement de l'ERC, cette seconde compétition européenne s'appelait déjà en anglais European challenge cup, seul le terme Rugby en deuxième position est intégré par l'EPC. Le terme de Challenge européen reste très courant dans les médias français cette année encore, bien que le terme raccourci de Challenge cup semble utilisé.
Les conventions du projet Sport préconisent pour les championnats nationaux des noms génériques, sans toutefois particulièrement mentionner les compétitions internationales. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 24 janvier 2015 à 15:30 (CET)
Je suis également pour le maintien du nom générique dans la mesure où 1/toutes les sources considèrent que le challenge européen organisé par l'ERC et l'ERCC2 organisé par l'EPRC sont la même compétition, 2/tous les autres articles sur la compétition ont le même intitulé alors que pendant plusieurs années la compétition s'est appelé la conférence européenne et 3/une partie des sources de référence francophone (l'équipe notamment) continuent d'utiliser le terme "Challenge européen". Casper Tinan (discuter) 24 janvier 2015 à 15:48 (CET)

Nouveau site de la FFR[modifier le code]

Bonjour,

Le site de la FFR a fait peau neuve, ce qui a également bouleversé les liens de page, sans redirection apparente depuis les anciennes pages. J'ai réparé en conséquence le Modèle:Ffr, testé sur la page de Maurice Boyau, mais cela implique de changer manuellement le paramètre id sur les pages de tous les joueurs, et vu la structure (on passe de boyau_maurice_18880508 à BOYAU-Maurice) un bot risque de ne pas faire l'affaire. Pour les articles, les « vieux » articles ont l’air de toujours exister, mais il faudra retrouver le bon lien naturellement...

À moins que la redirection ne marche dans un futur très proche, préparons nous à un bon morceau de nettoyage dans les références et les liens externes ! Daxipedia, 達克斯百科 [d] 27 janvier 2015 à 20:52 (CET)

Modèle:Infobox Club sportif[modifier le code]

Bonsoir, j'ai mis en place samedi dernier une nouvelle version de l'{{Infobox Club sportif}} plus générique qui prend en compte 26 sports maintenant. Je viens ici vous proposer de créer une Infobox spécifique au rugby qui ne fera qu'appeler l'Infobox Club sportif. Les raisons sont les suivantes :

  1. cela permettra de personnaliser l'Infobox au rugby en n'autorisant que les paramètres spécifiques au rugby
  2. actuellement "football" est la valeur par défaut de plusieurs paramètres de l'{{Infobox Club sportif}}, ce qui génère quelques incohérences si le paramètre charte (autrefois Sport) est mal renseigné (et le cas existe pour des clubs de rugby).

J'ai créé une version d'essai visible sur sa page de test. Je suis à votre écoute pour toute suggestion sur cette version. En particulier, faut-il supprimer certains paramètres qui ne s'appliqueraient pas au rugby ?

Si cela vous convient, je la mettrai en place puis je ferai une demande de bot pour remettre à niveau tous les articles sur les clubs de rugby (environ 700).

Merci d'avance pour vos réponses. --FDo64 (discuter) 2 février 2015 à 22:56 (CET)

Bonsoir, histoire d'illustrer l'utilité de faire un modèle dédié, en voici une bien bonne Mort de rire ! Avant ma modif, l'icone affichée était celle du foot Pleure. Il n'y aura plus cela avec l'Infobox Club de rugby.
Par ailleurs, j'ai étendu la discussion à tous les sports.
A+ --FDo64 (discuter) 5 février 2015 à 23:50 (CET)
 Fait. Il ne reste plus qu'à modifier les articles via un bot. --FDo64 (discuter) 8 février 2015 à 22:26 (CET)

Section paloise rugby ou Section paloise (rugby à XV) ?[modifier le code]

Bonjour,

Question d'homonymie un petit peu complexe au sujet du club omnisports de la Section paloise. Comment doit-on intituler les articles des clubs associés, comme le club de rugby ou celui d'escrime ? Car, en effet, chacun de ces clubs est une association indépendante. Par exemple, le club pro de rugby est géré par une association qui s'appelle "Section paloise rugby" quand le club s'appelle "Section paloise Béarn Pyrénées" et il y a 2 sites web distincts. J'aurais plutôt tendance à privilégier la formule habituelle des parenthèses alors que capbourrut (d · c · b) privilégie la forme sans parenthèses, ce qui peut également être pertinent. Je vous remercie d'apporter vos avis, éclairages et remarques ici. Martin // discuter 6 février 2015 à 14:47 (CET)

Bonsoir
j'ai participé longtemps au projet Projet:Rugby à XV, au Projet:Sport et ce n'est pas bien grave si le nom n'est pas exact. C'est par principe que le nom connu est la Section paloise et que c'est une section de rugby à XV : précision qui ne s'entend qu'encyclopédiquement puisque tous les journaux, supporters ne parlent en France que du rugby comme s'il n'y avait pas d'autre forme ou de variante (gaélique, XIII, etc.). Et cette encyclopédie s'adresse aux francophones; les termes sportifs sont dictincts, la culture aussi. Donc le débat a eu lieu comme pour le Barça ou le Benfica. Il y a longtemps. Quand quelques contributeurs chevronnés avaient un peu de sagesse pour faire avancer raisonnablement le projet:Sports. Ce qui j'espère perdure.
Pour retrouver la trace, il faudrait voir les discussions sur les deux projets au dernier renommage du club. Dd (discuter) 6 février 2015 à 20:43 (CET)

L'article Victor Lebas est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Victor Lebas » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Victor Lebas/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 10 février 2015 à 00:33 (CET)

L'article Sporting nazairien rugby est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Sporting nazairien rugby » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sporting nazairien rugby/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 20 février 2015 à 00:57 (CET)

Sport au féminin...[modifier le code]

J'ai lancé une remarque/discussion qui concerne les projets rugby. Si vous voulez en prendre connaissance et/ou participer à la discussion, c'est ici que ça se passe. Cordialement. -- TwøWiñgš Et si on discutait ? 22 février 2015 à 16:25 (CET)

L'article Hicham Bendeq est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Hicham Bendeq » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hicham Bendeq/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 26 février 2015 à 01:04 (CET)


Vincent Clerc[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Vincent Clerc » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 1 mars 2015 à 14:27 (CET)

Bonjour, j'ai bien avancé et j'ai besoin de relecteurs. Si cela vous tente... Merci d'avance. Dd (discuter) 1 mars 2015 à 14:27 (CET)

Championnat européen des nations de rugby à XV 2014-2016[modifier le code]

Salut, j'etais en train de mettre a jour les match de la troisième journée quand j'ai vu sur le site officiel de Rugby Europe qui le match entre la Russie et la Roumanie est "non joué", bien que j'ai lu sur fr.wiki qu'il est terminé 16-13. Peut-etre le résultat a eté non - homologué ? Ou c'est simplement un rétard de mise à jour par Rugby Europe? Merci -- Blackcat (discuter) 2 mars 2015 à 11:12 (CET)

Juste un retard voir ici--Remy34 (discuter) 2 mars 2015 à 11:21 (CET)
Merci. Pour la statistique, l'arbitre est M. Ian Davies du Pays de Galles et le stade es le Trud de Krasnoiarsk Krasnodar. -- Blackcat (discuter) 2 mars 2015 à 11:42 (CET)

Rugby à XV en Italie[modifier le code]

Si la chose peut vous intéresser... -- Blackcat (discuter) 2 mars 2015 à 21:53 (CET)

Joli travail comme d'habitude. Qui sait ? J'ai déjà profité du travail des anglophones et inversement. C'est très productif. Merci. Bonne continuation. Dd (discuter) 2 mars 2015 à 23:54 (CET)

L'article Fiavota Fabiola est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Fiavota Fabiola (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fiavota Fabiola/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 5 mars 2015 à 02:17 (CET)

Andrei Dell'Arte[modifier le code]

Bonjour, l'article Andrei Dell'Arte me semble un fake : sur celui-ci, il est annoncé 26 sélections en équipe d'Italie depuis 2008. Or sur la liste des sélectionnés italiens je ne trouve pas sa trace. D'autres avis? cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 7 mars 2015 à 19:08 (CET)

Je me permets de notifier Notification Blackcat : qui connait bien le rugby italien. 78.238.225.248 (discuter) 7 mars 2015 à 19:09 (CET)
pas de sélection en équipe d'Italie (http://search.espnscrum.com/scrum/rugby/site/search.html?search=dell%27arte). Dingy (discuter) 7 mars 2015 à 20:19 (CET)
Je peux confirmer que personne qui s'appelle Andrei Dell'Arte (qui je n'en jamais lu) n'a jamais joué ni pour l'équipe d'Italie ni pour n'importe pas quelle équipe de Pro12 ou Eccellenza. -- Blackcat (discuter) 7 mars 2015 à 23:17 (CET)
PS Il n'y a du "Stade Romain Lazio" ici à Rome. Il y a la S.S. Lazio Rugby, section de rugby à XV de la societè omnisport homonyme, et la Capitolina Rugby. Il y avait le Rugby Rome Olympic jusqu'a 2011 mais malheuresement la societé avait été exclu du championnat d'Italie pour problèmes financier....
Quand il est mentionné dans la biographie le XV manager, on ne peut douter d'une blague en rapport direct avec le site de jeu en ligne homonyme... (si, celui qui orne parfois vos publicités en page internet). Joli canular qui a fêté ses six ans d'anniversaire cette semaine ! Daxipedia, 達克斯百科 [d] 8 mars 2015 à 11:55 (CET)
Procédure de suppression lancée voir Discussion:Andrei Dell'Arte/Suppression--Remy34 (discuter) 8 mars 2015 à 12:35 (CET)

L'article Adrien Pampouille est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Adrien Pampouille » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Adrien Pampouille/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 14 mars 2015 à 01:19 (CET)

Walter Spanghero[modifier le code]

Bonsoir,

je débroussaille un peu cet immense personnage qu'est Walter Spanghero. Un plaisir, les sources sont fréquentes même si cela va être compliqué de trouver des statistiques peu fréquentes à cette époque; de même, j'aurais besoin de contributeurs qui aient les ouvrages référencés en mains (et qui souhaiteraient contribuer), ou qui aient croisé cette personne et disposeraient de photos libres de droit. Actuelles ou/et d'époque de la part de parents ou de contributeurs qui l'ont connu comme joueur. Merci. Dd (discuter) 16 mars 2015 à 21:41 (CET)

L'article avance bien. Vos relectures et commentaires sont bienvenus. Merci. Hâtez-vous lentement ! Dd (discuter) 21 mars 2015 à 17:43 (CET)

L'article Adrien Thiébault est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Adrien Thiébault (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Adrien Thiébault/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 21 mars 2015 à 00:50 (CET)

Validation d'une cape internationale (cas Nakaitaci)[modifier le code]

Bonjour,

Kowloonzai et moi cherchons actuellement à savoir si Noa Nakaitaci a plus de deux capes internationales, et plus concrètement si sa sélection face à une province néo-zélandaise en 2013 compte comme une cape internationale.

ESPNscrum ne la compte pas ; [http://www.itsrugby.fr/joueur-internationale-17486.html itsrugby non-plus.

Mais Kowloonzai avance un point du règlement officiel de World Rugby : lire tout le point 8. Il me semble personnellement qu'il ne s'agit que des conditions d'éligibilité pour une fédération (et donc pas par les autres), et qu'un autre point de règlement doit certainement statuer sur ce qui compte effectivement comme une cape officielle.

J'aimerais avoir vos avis, et si possible trouver un point de règlement ou une source de qualité indiquant clairement si on peut compter cette sélection contre les Blues comme une cape internationale normale ou non.

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 21 mars 2015 à 23:39 (CET)

Toute rencontre face à une province, un club n'est pas une cape internationale, tout comme une rencontre avec un pays dans un format de rencontre non officielle (exemple match de quatre fois 20 minutes). C'est la même chose dans tous les sports, seules les rencontres officielles face à d'autres nations font d'un joueur un sélectionné. Le point 8 indique seulement qu'étant présent dans l'effectif de la France au moment de la tournée (point 8.3 b, page 142), il était alors considéré comme international français et ne pouvait plus être appelé par un autre pays. Ce point n'indique cependant pas qu'un match contre une province vaut sélection, il indique bien : matchs internationaux agréés par World Rugby, ce que n'est pas un match contre une province.--Remy34 (discuter) 23 mars 2015 à 11:20 (CET)
Bonjour Remy34,
C'est ce que je crois aussi, de même que les médias (j'ai vu cette mention sur L'Equipe et Rugbyrama). Attention cependant à ta dernière remarque, il est également dit que tout match inclus dans une tournée agrée par World Rugby était pris en compte...
Mais ça serait bien de trouver une source de qualité qui l'atteste formellement. Ça doit bien exister quelque part...
Pour info, en attendant, j'ai laissé une note explicative auprès du nombre de sélections de Nakaitaci (qui n'inclut pas cette sélection).
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 23 mars 2015 à 15:25 (CET)
matchs internationaux agréés par World Rugby, un match contre une province n'est pas un match international, c'est un match amical dans le cadre d'une tournée. Ce n'est pas ce match qui lui vaut d'être international français, c'est d'avoir été appelé pour la tournée. Tu ne trouveras pas de source plus claire que ce qui est présent dans la presse et amha tu te compliques les choses pour rien. Même lui indique que le match contre la province n'est pas international, voir ici et tout le monde dit bien que ce n'était pas une véritable sélection, voir ici. C'est ainsi depuis l'ensemble des tournées, des tests matchs et des matchs amicaux contre des clubs ou des provinces et sa fiche FFR indique bien deux sélections--Remy34 (discuter) 23 mars 2015 à 15:45 (CET)
Merci Remy34. Même s'il n'y a pas d'indication directe, son entretien sur L'Equipe et la fiche FFR (en plus de tout le reste) suffisent largement, je pense, à dissiper le doute. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 23 mars 2015 à 16:17 (CET)
le paragraphe traite en effet de l'éligibilité pour une fédération et non de la définition d'une cape. Une cape est une rencontre entre deux sélections nationales, ou cas particuliers tels que les Lions, Pacific Islanders et des Barbarians ( dans le cas des Barbarians, certaines rencontres, notamment les plus récentes, ne sont pas considérées comme test). Une cape correspond à une rencontre internationale autorisée et validée par l'IRB, devenu World Rugby. Les rencontres entre sélections n'ont pas toujours été considérées comme cape : par exemple, l'Argentine n'a pas vu ses premières rencontres compatbilisées (voir Argentine-Irlande en rugby à XV). De meme, il existe certain désaccord entre des fédérations sur le nombre de rencontre( ex : la France et la Nouvelle-Zélande ne sont pas d'accord sur la definition du match de 1946 en tant que tests). De plus, cela ne concerne pas les rencontres, souvent qualifiées de semaine,face à des provinces, clubs ou sélections régionales, comme cela se passait dans le passé (ce qui est le cas de Nakaitaci) : ainsi Colin Meads compte 55 tests matchs pour un total de 133 matchs sous le maillot All Blacks. 78.238.225.248 (discuter) 23 mars 2015 à 20:19 (CET)
Oui, alors au sujet des Lions britaniques, il va falloir se mettre définitivement d'accord, parce qu'une IP — active et qui fait normalement du bon boulot — continue d'exclure ces sélections dans l'article Records et statistiques des joueurs internationaux de rugby à XV. Autant prendre une décision là-dessus et s'y tenir (à noter que j'avais lancé la discussion sur la pdd de l'article.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 mars 2015 à 07:31 (CET)
Comme précédemment, les matchs contre les provinces et les clubs ne sont pas des tests-matchs, certaines rencontres contre des pays non plus. Bref c'est au cas par cas, l'exemple de l'Argentine est frappant voir History of rugby union matches between Argentina and the British and Irish Lions (en)--Remy34 (discuter) 24 mars 2015 à 09:37 (CET)
Notification Daehan : Pour les Lions britanniques,la seule question à se poser est que disent les sources. Pour ESPNscrum, les sélections avec les Lions sont systématiquement comptéss. Pour l'équipe.fr ou Rugbyrama, c'est difficile de savoir car les fiches ne sont pas à jour et pas assez détaillées. Le fait d'avoir joué pour les Lions britanniques et irlandais est très souvent mentionnés dans les présentations de joueurs que ce soit dans la presse ou à la télévision.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Casper Tinan (discuter), le 24 mars 2015 à 12:24 UTC+1.
Casper Tinan, le problème, comme pour le point premier de cette conversation, c'est qu'il est très difficile de trouver une source officielle mentionnant ces points (ce qui est tout de même étonnant).
Sinon, je suis totalement pour compter les sélections des Lions, quitte à mettre une note explicative. Par ailleurs, ESPNscrum me semble la source secondaire la plus sérieuse sur tous les points que nous avons abordés et est admirablement bien tenue à jour. Il me semble qu'à défaut de mieux, c'est LA source sur laquelle se baser.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 mars 2015 à 19:50 (CET)
Les stats doivent inclure les matchs avec les Lions. Avec une note expliquant cette règle. C'est ce que fait ESPNscrum, qui est d'ailleurs utiliser pour sourcer chacun des tableaux (on a donc ici une manipulation : on fait un tableau avec des stats sans compter les matchs des Lions, en prenant comme source un site qui lui les comptent : si on ne veut pas les compter, il faut trouver une reférence donnant de tels classements, sans manipulation des chiffres). De plus, la plupart des autres sources utilisent cette règle de compter les matchs des Lions : ex fiche de Wilkinson sur lequipe.fr, Brian O'Driscoll ( bien que celle-ci soit fausse : nbr sélection en Irlande, mais points cumulés Irlande-Lions), O'Gara, Neil Jenkins (« Jenkins, 28 ans, n'aura donc mis que huit ans pour égaler Lynagh, grâce à 870 points en 71 matches pour le Pays de Galles, et 41 en 3 matches avec les Lions britanniques, pendant la tournée 97 »). Autre source utilisant les Stats des lions : supersport.com 78.238.225.248 (discuter) 24 mars 2015 à 21:32 (CET)
Bon, il me semble qu'on a un consensus là aussi. Je vais alerter l'IP pour voir si elle a une bonne raison de ne pas le faire. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 mars 2015 à 22:15 (CET)
Bonsoir, je ne partage pas le consensus. Permettez-moi de poser deux questions : 1.Qu'est ce qu'une "cape" ? 2.Qu'est ce que qu'une source "de qualité" ? --Kowloonzai 26 mars 2015 à 22:21 (CET)
Une cape est une sélection dans une rencontre officielle dénommée test-match entre deux nations, la rencontre face à un club, une province ne sont pas des rencontres officielles qui valent une sélection selon le règlement IRB et selon la FFR. C'est le même système dans tous les sports notamment le football--Remy34 (discuter) 8 avril 2015 à 14:47 (CEST)

Les articles Championnat du monde junior de rugby à XV, Championnat du monde de rugby à XV des moins de 19 ans et Championnat du monde de rugby à XV des moins de 21 ans sont proposés à la fusion[modifier le code]

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Championnat du monde junior de rugby à XV et Championnat du monde de rugby à XV des moins de 19 ans et Championnat du monde de rugby à XV des moins de 21 ans. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

AGhostDog (plop?) 23 mars 2015 à 11:04 (CET)

Catégorie joueur international[modifier le code]

Bonjour, je propose de créer des catégories pour les joueurs internationaux. Comme c'est déjà le cas pour le football avec Catégorie:Footballeur par équipe nationale. C'est d'autant plus pertinant pour le rugby qu'un joueur international pour un pays n'est pas forcément citoyen de ce pays (Rory Kockott, Jared Payne...). Je ne sais pas si cette proposition a déjà été proposée et refusée. Si ce n'est pas le cas je créerai les catégories, mais tout coup de main sera le bienvenu. -- Sisyph 24 mars 2015 à 21:05 (CET)

Bonjour Sisyph,
J'ai eu exactement la même idée il y a une semaine, mais j'ai d'autres travaux sur le feu et je n'ai pas osé entreprendre ça. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas pertinent, bien au contraire.
Sachant qu'on est deux et qu'on peut se partager les tâches, je peux peut-être me motiver. Si tu veux qu'on s'organise, n'hésite pas.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 mars 2015 à 22:13 (CET)
La wikipédia anglophone et Commons ont aussi ce système. Pas contre non plus, ça ne sera pas le travail d'un jour, mais je peux être le troisième luron pour partager la tâche à l'occasion entre deux travaux. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 24 mars 2015 à 22:27 (CET)
Il existe déjà la Catégorie:Liste de joueurs de rugby à XV par sélection nationale pour retrouver la liste des joueurs des huit principales sélections. Par ailleurs, j'ai récemment ajouté le lien avec leurs sélections pour les joueurs de ses huit sélections ayant une fiche sur wikidata, ce qu'on peut retrouver avec Autolist. Du coup, je ne pense pas que la catégorie soit très utile. --Casper Tinan (discuter) 24 mars 2015 à 23:30 (CET)
Perso, je trouve que si : ces articles sont très difficiles à trouver par la recherche et ne sont mentionnés dans aucun article. Elles sont heureusement mentionnées dans les modèles de composition de l'équipe nationale. Je mets cependant un bémol à ma première affirmation : peux-tu expliquer « j'ai récemment ajouté le lien avec leurs sélections pour les joueurs de ses huit sélections ayant une fiche sur wikidata, ce qu'on peut retrouver avec Autolist » : je ne suis pas sûr d'avoir compris.
Il me semble que quand on est sur un article concernant un joueur ayant été international (et ne l'est plus), si on veut consulter la liste des autres internationaux, avoir la catégorie juste en bas est un gros plus.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 mars 2015 à 23:39 (CET)
Pour chaque item WD d'un international anglais, australien, écossais, français, gallois, irlandais, néo-zélandais ou sud-africain, j'ai rajouté la propriété 'membre de l'équipe de sport' avec pour valeur la sélection en question et en complément la date de la première et de la dernière sélection, le rang dans la liste, le nombre de sélections et le nombre de points marqués. Tu peux retrouver ici par exemple la liste de toutes les fiches d'internationaux français. Casper Tinan (discuter) 24 mars 2015 à 23:51 (CET)
Casper Tinan, si j'ai bien compris, c'est un travail effectué sur Wikidata ? D'accord, mais comment est-ce visible pour le lecteur de WP ? --Daehan [p|d|d] 25 mars 2015 à 00:39 (CET)
Ok, je vois que je ne suis pas seul à avoir cette volonté, merci pour les futures aides. Gros boulot Casper! la prochaine étape serait de rentrer ces propriétés dans l'infobox. Par contre je pense que ça n'annule pas la création de catégorie dans wikipédia. Mais ça va nous faire gagner beaucoup de temps ! Je ne pense pas qu'un groupe de travail soit nécessaire. Juste pour que tout le monde soit d'accord, un joueur comme Graeme Bachop aura les catégories Catégorie:Joueur international néo-zélandais de rugby à XV et Catégorie:Joueur international japonais de rugby à XV, alors que Vincent Debaty aura Catégorie:Joueur belge de rugby à XV et Catégorie:Joueur international français de rugby à XV, et pour un joueur international qui n'a qu'une nationalité, il aura uniquement la catégorie internationale. J'ai créé Catégorie:Joueur international français de rugby à XV, si le format est ok on déploie sur toutes les nationalités utiles. -- Sisyph 25 mars 2015 à 19:02 (CET)
en fait, je suis surpris que ces catégories n'existent pas déjà pour les joueurs de rugby à XV. Pour évidemment leur création. Matpib (discuter) 25 mars 2015 à 21:02 (CET)
J'ai fait les plus grosses nations. Par contre plusieurs contributeurs semblent vouloir la double catégorisation [1]. La question est, un joueur international français (par exemple) est-il un joueur français ? si non, alors il faut en effet mettre les deux catégories. -- Sisyph 8 avril 2015 à 15:30 (CEST)
Bonjour Sisyph, j'ai vu la modif en question avant de voir ton message : je l'ai annulée (enfin j'ai modifié le résultat final). D'abord, ça n'a aucun sens, et ensuite ça a fait l'objet d'une prise de décision il y a quelques semaines de cela. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 8 avril 2015 à 17:48 (CEST)

Label[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Walter Spanghero » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 29 mars 2015 à 18:18 (CEST)

L'article Guillaume Borwin est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Guillaume Borwin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Guillaume Borwin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 30 mars 2015 à 01:05 (CEST)

L'article Ahram Anass est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Ahram Anass (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ahram Anass/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Julien1978 (d.) 4 avril 2015 à 09:07 (CEST)

Proposition d'élévation à importance élevée de Thierry Dusautoir[modifier le code]

Bonjour,

Pour info, puisqu'il faut passer par le comité, j'ai demandé l'élévation à importance élevée de Thierry Dusautoir au comité d'évaluation du projet rugby à XV.

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 4 avril 2015 à 12:47 (CEST)

Bonjour, les évaluations se discutent de manière globale sur Projet:Sport/Évaluation/Comité. Ce qui permet d'avoir un panel d'avis élargi. 78.238.225.248 (discuter) 4 avril 2015 à 16:42 (CEST)
pour compléter notre chère IP, les éval faible et moyenne se gèrent au niveau des projets spécifiques. les éval Maximum et élevée se gèrent à l'échelle du projet Sport en entier.
Pour en revenir à Dusautoir, je crois qu'il faudrait mieux attendre la fin de sa carrière pour faire évoluer son éval. Matpib (discuter) 4 avril 2015 à 17:32 (CEST)
Bonjour à vous deux,
Soit je ne l'ai pas vu, soit ça serait bien de le spécifier et de modifier le comité du projet rugby.
Par contre, pour Dusautoir, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être élevé, même à l'heure actuelle. Enfin bon, on en débattra à où il faut.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 5 avril 2015 à 13:24 (CEST)


Intention de proposer Équipe d'Écosse de rugby à XV au label Bon Article[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Discussion:Équipe d'Écosse de rugby à XV » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Bebel92 [discuter] 6 avril 2015 à 01:19 (CEST)

Le vote est ouvert ici. Bebel92 (discuter) 4 avril 2015 à 23:30 (CEST)

Notification Bebel92 : Je me suis permis de copier le message ici, comme demandé en pdd de la page de vote.
A tous, Merci de patienter trois jours avant de voter pour une rapide mise à jour de quelques insuffisances. Dd (discuter) 6 avril 2015 à 18:44 (CEST)
Aux volontaires intéressés, votre aide est bienvenue pour élever le niveau de l'article ou signaler les défauts en patientant un peu pour voter. Dd (discuter) 6 avril 2015 à 18:57 (CEST)
Vous pouvez y aller, vos remarques et vos contributions sont bienvenues. Dd (discuter) 9 avril 2015 à 16:29 (CEST)

Photos de rugby féminin[modifier le code]

Bonjour,

J'ai photographié la rencontre Bobigny-Rennes, dernière journée du championnat de Top 8. Est-ce que quelqu'un s'y connait en rugby féminin ? J'aurais besoin d'un coup de main pour identifier les joueuses. Les sites officiels des clubs sont d'aucune utilité... Pyb (discuter) 6 avril 2015 à 22:06 (CEST)

Wow, très bon travail ! Sourire Tu devrais essayer les nom des joueuses du match sur un moteur de recherche, section images et sur facebook. Cela donnera peut-être des résultats. Et les contributeurs sur les deux articles de clubs concernés. Dd (discuter) 7 avril 2015 à 22:25 (CEST)

Amatori Rugby Milan[modifier le code]

Salut, en effet l'Amatori ne dispute plus aucun championnat car l'équipe est relégué du championnat en 2011 pour des problèmes financiers; elle dépose le bilan. Aujourd'hui il n'y a que l'Amatori Rugby Milano junior qui est une équipe de jeunes. -- Blackcat (discuter) 17 avril 2015 à 19:13 (CEST)

Justin Fitzpatrick[modifier le code]

Salut, Justin Fitzpatrick sur it.wiki a été créé. -- Blackcat (discuter) 17 avril 2015 à 20:53 (CEST)

Bon travail propre, rédig, sourcé, qui fait honneur à Wikipedia. Avis aux autres contributeurs ! Soignez la rédaction et évitez les coquilles vides ! Merci. Dd (discuter) 27 avril 2015 à 20:35 (CEST)

Vincent Clerc[modifier le code]

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Dd (d) 27 décembre 2014 à 15:35 (CET)

Bonsoir
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 28 avril 2015 à 22:39 (CEST)

Walter Spanghero[modifier le code]

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Dd (discuter) 29 mars 2015 à 18:16 (CEST)

Bonjour

Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 29 avril 2015 à 15:03 (CEST)

Jonathan Bell[modifier le code]

Salut, Jonathan Bell fait partie de l'équipe d'Irlande à la Coupe du Monde de rugby à XV 2003 en Australie (voyez ici) meme s'il ne fut jamais utilisé. -- Blackcat (discuter) 29 avril 2015 à 20:12 (CEST)

Non, il est écarté au dernier moment selon la source. Dd (discuter) 29 avril 2015 à 20:34 (CEST)
 ?? Où? -- Blackcat (discuter) 30 avril 2015 à 00:38 (CEST)
Pardon, mille excuses, c'est Wallace. Dd (discuter) 30 avril 2015 à 12:58 (CEST)


Relecture de Saison 2013-2014 de l'Union sportive dacquoise[modifier le code]

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Daxipedia, 達克斯百科 [d] 29 avril 2015 à 23:50 (CEST)

Bonjour,

Si vous êtes intéressés par un article sur le maintien d'un club de 2de division professionnelle, vos relectures sont plus que bienvenues ! Plus de détail en pdd. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 29 avril 2015 à 23:50 (CEST)

Pierre Albaladejo BA[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Pierre Albaladejo » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 5 mai 2015 à 19:24 (CEST)

Daxipedia (d · c · b) et moi avons travaillé sur cet article, 78.238.225.248 (d · c · b) a également apporté sa contribution, pour aboutir à quelque chose de sympa, proche du graal. Complet sur la partie sportive et autre, sourcé, quelques photos. Il n'y a pas autant de statistiques que sur Ron Francis (d · h · j · · AdQ · Ls) et d'images que sur Fausto Coppi (d · h · j · · NPOV · AdQ · Ls) et Damon Hill (d · h · j · · AdQ · Ls). L'article semble fini, clair et complet.

J'ai cependant besoin de relectures pour faire apparaître des coquilles et confirmer/infirmer l'état de l'avancement de l'article. Merci. Bonne lecture. Dd (discuter) 5 mai 2015 à 19:24 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 8 mai 2015 à 17:46 (CEST)

Jean Gachassin BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Jean Gachassin » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 14 mai 2015 à 21:35 (CEST)

Bonjour à tous,

Après avoir déjà travaillé sur Walter Spanghero et Pierre Albaladejo, j'ai attaqué Michel Crauste puis Jean Gachassin.

En l'espace d'une quinzaine de jours, j'ai considérablement avancé sur le dernier article, qui sera au niveau BA après des relectures, une stabilisation. Il y a encore du travail. Et du temps. Je compte patienter.

Merci d'avance pour vos commentaires / remarques / corrections. Sourire Dd (discuter) 14 mai 2015 à 21:35 (CEST)

Stade valdôtain Rugby[modifier le code]

bonsoir

le passé de ce club n'autorise pas sa création. Nous n'avons pas vocation à créer tous les clubs. Dd (discuter) 26 mai 2015 à 18:49 (CEST)

Bourges XV[modifier le code]

Salut les rugbymen

cet article a un bandeau admissibilité à vérifier depuis novembre 2014. Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 31 mai 2015 à 17:52 (CEST)

Salut,
C'est moi qui avais apposé le bandeau, et ne connaissant pas encore tous les rouages de Wiki à l'époque, je m'étais satisfait de cette procédure étant au pire des cas efficace au bout de 12 mois. Le Bourges XV a été créé en 2007 et n'a jamais évolué en Top 14/16 ou Pro D2, ni en première division fédérale comme requis pour les clubs français de rugby à XV. À noter qu'ils ont perdu la semaine dernière le droit à l'accession... à la Fédérale 2. Peut-être admissible dans le futur, mais pas aujourd'hui, ni d'ici novembre.
Les deux clubs qui ont conduit à sa création via fusion sont peut-être admissibles, mais c'est un autre débat sans conséquence sur l'admissibilité de l'entité actuelle. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 31 mai 2015 à 21:33 (CEST)
Bonjour,
« Les deux clubs qui ont conduit à sa création via fusion sont peut-être admissibles, mais c'est un autre débat sans conséquence sur l'admissibilité de l'entité actuelle »
C'est pas dit : par exemple, en politique, un parti résultant de la fusion de deux partis admissibles, de la transformation d'un parti (UMP -> Les Républicains) ou de sa création par une personnalité admissible est acceptable.
Je pense que ça peut être débattu. Mais la première question est : ces deux clubs sont-ils admissibles ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 juin 2015 à 11:04 (CEST)
Il faut voir. Si on prend un exemple inventé/inspiré : le CABBG et le Stade bordelais UC sont admissibles de part leur histoire en élite et leurs titres de champion de France de D1. S'ils étaient au mieux des clubs de Fédérale 2 lors de leur fusion, et que cette hypothétique UBB n'avait jamais atteint la Fédérale 1 jusqu'à aujourd'hui, je la considérerais comme non admissible alors que « les deux papas » le sont.
Après recherches pour Bourges :
Daxipedia, 達克斯百科 [d] 1 juin 2015 à 19:31 (CEST)
A priori pas admissible. C'est au créateur de l'article de donner la preuve au cours du processus de suppression par des sources et des éléments tangibles. Ici cela semble plus la création du club local dans une région pas très rugby. Je ne connais pas l'intégralité des championnats. Mais je ne crois pas que ce soit admissible. A proposer à la suppression. Dd (discuter) 4 juin 2015 à 18:54 (CEST)

Rugby à XV aux Jeux olympiques[modifier le code]

Bonsoir à tous,

Ne faudrait-il pas renommer cette page en Rugby aux Jeux olympiques, vu l'introduction du rugby à sept pour les Jeux olympiques de 2016 ?

Merci d'avance. LoupDragon42 (discuter - votez !) 4 juin 2015 à 17:51 (CEST)

Bonsoir,
La page Rugby à sept aux Jeux olympiques existe déjà (c'est le cas sur d'autres langues de Wiki), pas besoin de renommage à mon avis.
Si fusion il devait y avoir, j'opterais par contre pour le titre Rugby à XV pour les regrouper. Le sept est une variante du rugby à XV, alors que le terme « rugby » englobe (entre autres) le XV et le XIII, deux sports différents. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 4 juin 2015 à 18:42 (CEST)
D'accord avec Daxipedia. Le rugby à XV différencie du rugby à XIII et des autres formes de football, rugby-football. Mauvaise pioche donc. Dd (discuter) 4 juin 2015 à 18:50 (CEST)
D'accord avec mes deux comparses. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 4 juin 2015 à 18:55 (CEST)
Par contre Rugby aux Jeux olympiques pourrait devenir une page d'homonymie ? -- Sisyph 4 juin 2015 à 19:06 (CEST)
Bonne idée, je n'avais pas pensé à ça. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 4 juin 2015 à 21:44 (CEST)

Bonsoir,

Vous trouverez ici un débat pour/contre la fusion des Basques des épreuves olympiques de rugby à XV et sept, en rapport avec cette section. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 8 juin 2015 à 20:38 (CEST)

Fabien Galthié BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Fabien Galthié » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 4 juin 2015 à 20:27 (CEST)

Bonjour à tous,

En l'espace de trois semaines, j'ai considérablement avancé sur Fabien Galthié, qui peut postuler au niveau BA après des relectures, une stabilisation. Je souhaite que d'autres personnes jettent un œil à cet article.

Merci d'avance pour vos commentaires / remarques / corrections. Sourire Dd (discuter) 4 juin 2015 à 20:27 (CEST)

Références sur l'article "Saison 2014-2015 de l'ASM"[modifier le code]

Bonjour,

Depuis un certain temps, je tiens à jour l'article concernant la saison 2014-2015 de l'ASM. Cependant, je constate un problème concernant l'affichage des références près des grands titres. Si quelqu'un pourrait vérifier, cela serait bien...

Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.4.94.125 (discuter). 7 juin 2015 à 18:29‎ (CEST)

Bonjour,
Je me suis heurté au problème récemment et n’ai pas de réponse directe à apporter... Par contre, comme suggestion et solution de contournement, tu peux envisager de déplacer les références hors des titres, vers le corps de texte. Cela aura l’avantage d'éviter ce problème, et de plus d'éviter des chiffres d'appel de référence dans le sommaire et ainsi avoir un rendu plus esthétique. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 7 juin 2015 à 21:24 (CEST)
Bonjour,
Oui : enlevez les références des titres. Non seulement ça pose problème, mais il est même fortement recommandé de ne pas le faire.
Si besoin, écrivez juste une petite phrase introductrice entre le titre et le contenu de la section.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 juin 2015 à 23:59 (CEST)
Merci pour ces précisions, j'essaierais d'arranger cela le plus vite possible.
Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.4.94.125 (discuter). 8 juin 2015 à 18:32 (CEST)

L'article Algérie-Égypte en rugby à XV est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Algérie-Égypte en rugby à XV (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Algérie-Égypte en rugby à XV/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Dd (discuter) 11 juin 2015 à 18:47 (CEST)

Aucun intérêt. Aucun avenir. Dd (discuter) 11 juin 2015 à 18:47 (CEST)

Jean Gachassin BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Jean Gachassin » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 14 mai 2015 à 21:39 (CEST)

Bonjour à tous,

Après avoir déjà travaillé sur Walter Spanghero et Pierre Albaladejo, j'ai attaqué Michel Crauste puis Jean Gachassin.

En l'espace d'une quinzaine de jours, j'ai considérablement avancé sur le dernier article, qui sera au niveau BA après des relectures, une stabilisation. Il y a encore du travail. Et du temps. Je compte patienter.

Merci d'avance pour vos commentaires / remarques / corrections. Sourire Dd (discuter) 14 mai 2015 à 21:39 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 15 juin 2015 à 18:40 (CEST)

Équipe d'Italie de rugby à XV BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Équipe d'Italie de rugby à XV » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Bebel92 (discuter) 16 juin 2015 à 02:00 (CEST)

Bonjour à tous,

Après avoir effectuer un travail sur l'équipe d'Italie de rugby à XV, je pense que l'article peut postuler au niveau BA après des relectures.

Merci d'avance pour vos commentaires / remarques / corrections. Bebel92 (discuter) 16 juin 2015 à 02:00

Fabien Galthié présenté au BA[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Fabien Galthié » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 4 juin 2015 à 20:29 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 16 juin 2015 à 21:21 (CEST)

Michel Crauste BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Michel Crauste » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 18 juin 2015 à 23:18 (CEST)

Bonjour à tous,

Après avoir déjà travaillé sur Walter Spanghero et Pierre Albaladejo, j'ai attaqué Michel Crauste puis Jean Gachassin.

C'est vraiment un sujet intéressant à découvrir. Je n'ai pas de photos d'époque ni actuelles. J'ai pu trouver suffisamment de sources pour arriver il me semble à un équilibre et à un traitement complet du sujet.

Merci d'avance pour vos commentaires / remarques / corrections. Sourire Dd (discuter) 18 juin 2015 à 23:18 (CEST)

Michel Crauste au label[modifier le code]

Bonjour à tous,

Après une première trilogie Vincent Clerc, Walter Spanghero et Pierre Albaladejo, je vous propose Fabien Galthié, Jean Gachassin et Michel Crauste. Ce joueur des années 1950 et 1960 a détenu le record de sélections nationales. Il était impressionnant et attachant. Un personnage à découvrir ou redécouvrir.

Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 21 juin 2015 à 15:45 (CEST)

Christian Darrouy BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Christian Darrouy » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 10 juillet 2015 à 23:26 (CEST)

Daxipedia (d · c · b) et moi avons travaillé sur cet article, pour aboutir à quelque chose de sympa. Complet sur la partie sportive et autre, sourcé ; pas de photos de l'intéressé pour le moment. Il n'y a pas de statistiques en club. L'article semble fini, clair et complet.

J'ai cependant besoin de relectures pour faire apparaître des coquilles et confirmer/infirmer l'état de l'avancement de l'article. Merci. Bonne lecture. Dd (discuter) 10 juillet 2015 à 23:26 (CEST)


Nick Popplewell[modifier le code]

Salut, si la chose peut etre de votre interet: it:Nick Popplewell -- Blackcat (discuter) 15 juillet 2015 à 18:01 (CEST)

Migrer Utilisateur:Sisyph/Rugby à XV vers Projet:Rugby à XV/Maintenance[modifier le code]

Bonjour, je voudrai déplacer Utilisateur:Sisyph/Rugby à XV vers Projet:Rugby à XV/Maintenance pour plus de cohérence (modifier une page utilisateur d'un tiers a quelques désavantage) et de pérennisation. Le script est exécutable pour ceux qui utilisent pywikipedia sur Utilisateur:DSisyphBot/Script/listemaintenance.py (en cours de refonte pour pywikibot core). S'il y a une raison pour ne pas faire le renommage, n'hésitez pas à me le faire savoir. -- Sisyph 16 juillet 2015 à 09:32 (CEST)

Alfred Roques[modifier le code]

Bonsoir

j'ai bien avancé sur la biographie d'Alfred Roques (d · h · j · · BA · Ls) ; c'est un article court mais sa carrière au plus haut niveau est sur la période 1958-1963. En club, en jouant en première division, il ne prétend toutefois pas aux titres majeurs. Je crois qu'il est complet avec des sources de premier ordre. Pas de photo de l'intéressé ni de stats de club.

Je venais aux nouvelles pour savoir si vous aviez des informations sourcées supplémentaires. Et je souhaitais des relecture. Des avis, des corrections, des commentaires. Bonne lecture ! Dd (discuter) 18 juillet 2015 à 01:35 (CEST)

Alfred Roques BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Alfred Roques » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 22 juillet 2015 à 21:30 (CEST)

Tournoi asiatique des Cinq Nations de rugby à XV 2015[modifier le code]

Ehm... amis, il y a uen petit erreur. Le tournoi est effectivement des TROIS Nations :-) -- Blackcat (discuter) 20 juillet 2015 à 13:52 (CEST)
PS Ah, et la fédération asiatique a changé son nom en Asia Rugby.

Bonsoir, si elle s'appelle Asia Rugby, on peut l'appeler fédération asiatique. Pas de souci. Pour le Rugby Championship cela ne me plait pas comme c'est le cas pour The Rugby Championship. Pour ne rien y comprendre et pour faciliter la francophonie. Ou vice versa.
On parle de Coupe d'Europs, de Championnat d'Angleterre ; à voir quel est le nom juste ? Championnat d'Asie de rugby à XV effectivement. Et Championnat d'Asie de rugby à XV 2015.
Le Japon restera-t-il dans cette compétition ? Je ne vois pas son intérêt sportif à disputer cette compétition à terme. Dd (discuter) 20 juillet 2015 à 18:41 (CEST)
Concernant l'Asian Rugby Championship, je serais pour la forme Championnat d'Asie de rugby à XV, plus générique. Si pas d'avis/majorité contre, je changerai dans la semaine. Sinon, la forme anglaise. Dans tous les cas, Tournoi des Cinq nations asiatique n'est plus d'actualité. (Pour ce qui est de l’intérêt de cette nouvelle formule, j'ai des doutes... L'arrivée d'une franchise japonaise en Super Rugby devrait encore creuser l'écart entre les Nippons et "les autres", mais tirer ces premiers vers le haut, peut-être un jour vers le Rugby Championship ?)
Concernant les fédérations, j'ai déjà apporté les renommages sur les articles principaux. Par contre, Rugby Europe, Asia Rugby, même s'ils portent des noms simplets et disgracieux, restent des marques déposées, et je serais plutôt pour conserver. (Mais ok pour remplacer ARFU par Asia Rugby dans les articles de compétitions de 2015 pour être à jour) Daxipedia, 達克斯百科 [d] 20 juillet 2015 à 20:48 (CEST)
Bien que... Je ne connais pas la loi français, mais ici un marque graphique comme Asia Rugby serait trop simple et peu original pour pouvoir etre deposé. -- Blackcat (discuter) 20 juillet 2015 à 23:15 (CEST)
Bonjour à tous,
Je suis pour renommer vers les noms officiels, quitte à faire des redirections. C'est plus clair, moins ambigu et moins prise de tête puisqu'il y a des noms officiels. Les noms sont à chier, je suis d'accord, mais il me semble qu'il vaut mieux être rigoureux.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 21 juillet 2015 à 08:08 (CEST)

Modèles utilisateurs en double : intérêt ?[modifier le code]

Voici une liste de modèles utilisateurs qui font doublon. Faut-il en supprimer un des deux ou tout conserver? Pour moi il faut en supprimer un de chaque :

--— FCNantes72 (d) 21 juillet 2015 à 22:23 (CEST)

Bonjour FCNantes72,
Oui, il faut en supprimer un de chaque. Soit il y a un bug sur mon ordi, soit à chaque fois l'un d'eux manque d'image, à chaque fois : autant supprimer ceux-là.
Par contre, attention : si des utilisateurs les ont sur leur page perso, il faudra le remplacer.
Si je regarde là : Catégorie:Utilisateur rugby à XV, je me rends compte qu'il n'y a pas de sous-catégorie pour le RCT : est-ce que les modèles ont été créés correctement ? Il n'y a pas non-plus Modèle:Utilisateur FFR. Je pense qu'il y a effectivement du ménage à faire...
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 22 juillet 2015 à 16:29 (CEST)
Merci de m'avoir répondu Daehan, pour le modèle Utilisateur FFR et Utilisateur RCT, Pilouloupil est le seul à l'utiliser (de plus, il les a créé). Que faire?--— FCNantes72 (d) 22 juillet 2015 à 16:46 (CEST)
FCNantes72, le mieux est de le contacter pour lui expliquer qu'il est le seul utilisateur de modèles qui existaient déjà et que, comme il vaut mieux éviter les doublons, il serait préférable qu'il les change de lui-même. Tu peux mettre un lien vers cette conversation, aussi.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 22 juillet 2015 à 17:03 (CEST)
Daehan J'ai envoyé à Pilouloupil (d · c · b) et j'attends sa réponse.--— FCNantes72 (d) 22 juillet 2015 à 17:13 (CEST)
Daehan Pilouloupil a retiré les modèles, il faut donc les supprimer. Peux-tu les supprimer? Merci d'avance.--— FCNantes72 (d) 22 juillet 2015 à 19:01 (CEST)
FCNantes72, pour info, c'est là qu'on fait la demande (je ne peux pas supprimer moi-même, je ne suis pas administrateur) : Wikipédia:Demande de suppression immédiate. Essaie de le faire, comme ça tu sauras. Sinon, fais-moi signe.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 22 juillet 2015 à 23:10 (CEST)
FCNantes72, Daehan, je n'ai retiré que le modèle Utilisateur FFR, le modèle Utilisateur RCT étant plus abouti que l'autre proposé je pense qu'il faudrait le garder, ou le mettre à la place du modèle existant sur la page modèle U Rugby club toulonnais. Cordialement Pilouloupil (discuter) 23 juillet 2015 à 07:12 (CEST)

Coupe du monde de rugby à XV 2015[modifier le code]

Bonsoir,

dans le cadre de la Coupe du monde de rugby à XV 2015, je propose de faire quelques travaux :

  • mise à jour des articles des équipes nationales,
  • gros travail sur les équipes nationales labellisées pour conserver le label en profitant par exemple des sources trouvées sur les équivalents étrangers (le pays de Galles est nettement meilleur en anglais par exemple), en regardant l'accessibilité, etc.
  • création, mise à jour et développement des joueurs des équipes nationales disputant la Coupe du monde. Par exemple, Chris Ashton a été très bien travaillé puis abandonné depuis 3 ans.
  • sourçage systématique, développement harmonieux de l'article principal en vue de sa labellisation ou du moins d'être digne d'être lu fréquemment dans les six mois à venir.

Je suis à votre écoute. Dd (discuter) 23 juillet 2015 à 23:31 (CEST)

Aide en DRP[modifier le code]

Salut à tous,

Une demande de restauration est un peu difficile : WP:DRP#Vincent Hart (voici l'article, court, pour les non-admin : « Vincent Hart, dit Vinny, est né le 17 mars 1994. C’est un joueur de rugby à XV et de rugby à 7. Il mesure 1,82 m et pèse 80 kg. Il joue pour l'Équipe de Belgique de rugby à sept. Il a notamment participé aux 27èmes Universiade d'été de 2013 à Kazan. Il a marqué 18 essais (meilleur marqueur) et 177 points (meilleur réalisateur) lors du Seven's Grand Prix Series 2014. Il a ensuite été opéré des ligaments croisés et n'a dès lors pas participé au Seven's Grand Prix Series 2014.  »). Votre avis là-bas nous aiderait. Merci, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 24 juillet 2015 à 18:55 (CEST)

L'article Michel Mouïsse est-il un bon article ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Michel Mouïsse » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Etiennekd (d) 25 juillet 2015 à 23:23 (CEST)

François Moncla[modifier le code]

Bonjour,

j'ai bien avancé sur l'article de François Moncla (d · h · j · · BA · Ls), je continue. Il me reste notamment la tournée en N-Z en 1961. Et quelques travaux supplémentaires… De fil en aiguille… Le travail de Michel Crauste m'avait donné de grandes bases. Les deux sont très liés. Puis en travaillant André Boniface, j'ai fait Alfred Roques - Alfred Roques a été international en même temps que François Moncla. Et en cherchant des sources pour Michel Crauste j'ai des images libres de droit de Michel Crauste, de François Moncla et… Pierre Albaladejo.

Si vous avez de votre côté des informations complémentaires, ou si vous avez dix minutes pour le relire à l'occasion… Bonne continuation. Dd (discuter) 26 juillet 2015 à 18:32 (CEST)

J'approche d'un travail achevé. J'attends vos remarques. Dd (discuter) 26 juillet 2015 à 21:37 (CEST)
Une remarque, que je préfère faire ici pour demander l’avis de plus de personnes. Je m'étais déjà heurté au problème lors d'une rédaction, que j'avais détourné en reformulant la phrase.
Quel est le pluriel de troisième ligne aile ?
Des troisièmes ligne aile ? Des troisième ligne aile ? Des autres orthographes ?
Je pencherais pour mettre ligne et aile au singulier. Ce n'est pas parce qu'il y a un 6 et un 7 qu'il y a plusieurs lignes. Quant à aile, s'ils sont plusieurs, chacun joue sur son aile unique. Par contre, ils sont plusieurs à être en troisième ligne, donc troisièmeS.
Vos avis ? Daxipedia, 達克斯百科 [d] 29 juillet 2015 à 22:40 (CEST)
J'ai eu un gros souci en l'écrivant. Autant pilier c'est facile autant là et pourtant il y a bien une règle, laquelle ? Dd (discuter) 30 juillet 2015 à 21:25 (CEST)

Michael Bradley[modifier le code]

Salut ! Si le travail fait vous intéresse, it:Michael Bradley… (Michael Bradley) -- Blackcat (discuter) 31 juillet 2015 à 00:23 (CEST)

Brice Zephir[modifier le code]

bonsoir,

je ne sais que penser de Brice Zephir (d · h · j · · PàS). Proposé à la suppression. Cela vous parle : sources ? Dd (discuter) 2 août 2015 à 00:20 (CEST)

L'article Brice Zephir est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Brice Zephir (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brice Zephir/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Dd (discuter) 7 août 2015 à 18:26 (CEST)

Poids et tailles des joueurs[modifier le code]

Dans l'article Sporting club albigeois il y a des colonnes poids et tailles des joueurs qui me semblent superflues et inutiles. Qu'en pensez-vous?--William Jexpire (discuter) 4 août 2015 à 10:08 (CEST)

Pas de souci pour supprimer, je n'avais pas remarqué. Les données fluctuent trop (surtout le poids, c'est pour cela qu'on l’a supprimé des infobox rugbyman) et apportent trop peu de plus value au tableau.
(J'aurais tendance à penser la même chose des dates de naissance, mais cette donnée est déjà bien ancrée dans tous les articles de clubs de rugby et de sport en général, je ne vais pas lancer une révolution non plus.) Daxipedia, 達克斯百科 [d] 4 août 2015 à 12:52 (CEST)
Inutile en effet. Dd (discuter) 4 août 2015 à 18:46 (CEST)
Pour les dates de naissance, nous, on l'a fait : Discussion Projet:Hockey sur glace/Archives2014#Mini-sondage poids/taille Espiègle 'toff [discut.] 5 août 2015 à 14:10 (CEST)
Comme souligné par Daxipédia, les données de poids sont à éviter car fluctuant énormément et souvent contradictoires selon les sources. Je pense en revanche intéressant de conserver les dates de naissance qui permettent notamment d'identifier les joueurs sous contrat espoir ou susceptible de l'être. --Casper Tinan (discuter) 7 août 2015 à 08:41 (CEST)
Bonjour, tout pareil que Casper Tinan. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 août 2015 à 09:55 (CEST)

Discussion:Belgium Barbarians[modifier le code]

Bonjour,

Je ne connais rien au rugby (j'ai juste ajouter un bandeau "sources" à cet article!) et il faudrait demander au Discussion Projet:Rugby à XV (vu qu'il n'y a pas de projet rugby à 7) leur avis. Dans tous les cas, il faut sourcer ce qui vous ajouter ou modifier avec des livres ou des articles de presse afin que les informations puissent être facilement vérifiables--Shev (discuter) 22 juillet 2015 à 22:56 (CEST)

Ok. Merci.Utilisateur:Olebogaert (discuter)

Bonjour, Shev me suggère de demander votre avis concernant la page Belgium Barbarians et c'est donc ce que je fais maintenant. Merci. Utilisateur:Olebogaert (discuter)
Demande de suppression. Ce n'est pas les Barbarians.

L'article Belgium Barbarians est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Belgium Barbarians (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Belgium Barbarians/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Dd (discuter) 7 août 2015 à 18:26 (CEST)

Paul Burke[modifier le code]

Salut. Ici un nouveau article. -- Blackcat (discuter) 5 août 2015 à 23:20 (CEST)

Amédée Domenech (1933-2003)[modifier le code]

Bonjour,

après Alfred Roques, François Moncla, Christian Darrouy et en attendant de terminer André Boniface, j'ai bien avancé sur Amédée Domenech (1933-2003) (d · h · j · · BA · Ls). J'ai « Les contes de rugby » qui m'aident bien. Et avec le travail fait sur les autres articles, cela le fait vite et bien.

Si vous avez de votre côté des informations complémentaires, des photos ou si vous avez dix minutes pour le relire à l'occasion : j'ai besoin de relectures pour faire apparaître des coquilles et confirmer/infirmer l'état de l'avancement de l'article. Merci. Bonne lecture. Bonne continuation. Dd (discuter) 10 août 2015 à 00:39 (CEST)

Phil Danaher[modifier le code]

Salut, j'ai appris que Phil Danaher fut dans l'équipe d'Irlande à la Coupe du Monde 1995 bien que jamais utilisé. -- Blackcat (discuter) 18 août 2015 à 19:31 (CEST)

Christian Darrouy BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Christian Darrouy » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 10 juillet 2015 à 23:25 (CEST)

Daxipedia (d · c · b) et moi avons travaillé sur cet article, pour aboutir à quelque chose de sympa. Complet sur la partie sportive et autre, sourcé ; pas de photos de l'intéressé pour le moment. Il n'y a pas de statistiques en club. L'article semble fini, clair et complet.

J'ai cependant besoin de relectures pour faire apparaître des coquilles et confirmer/infirmer l'état de l'avancement de l'article. Merci. Bonne lecture. Dd (discuter) 10 juillet 2015 à 23:25 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 22 août 2015 à 00:06 (CEST)

Alfred Roques BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Alfred Roques » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 22 juillet 2015 à 21:30 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 22 août 2015 à 00:24 (CEST)

François Moncla BA ? (nouveau triptyque)[modifier le code]

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Dd (discuter) 22 août 2015 à 00:42 (CEST)

Bonjour
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 22 août 2015 à 00:42 (CEST)

Amédée Domenech BA ?[modifier le code]

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Amédée Domenech (1933-2003) » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 23 août 2015 à 17:26 (CEST)

Bonjour
(en bonus les 3 mousquetaires sont 4)
Le vote est ouvert ici. Dd (discuter) 23 août 2015 à 17:28 (CEST)

Clubs de supporters du Rugby club toulonnais[modifier le code]

Bonjour, je vois une modif de Notification 31.32.55.5 : (30 août à 17 h 18 et 17 h 20) dans la section « Supporters » de Rugby club toulonnais : les « Corsaires de la rade » ont été ajoutés, et, dans la phrase sourcée « Le site officiel du RCT donne les noms de sept clubs de supporters », le sept est devenu huit. Le site officiel a été relooké cet été, mais la liste des clubs de supporters (ici) reste la même (sept clubs, et pas de « Corsaires de la Rade »). N'étant pas du coin, je suis mal placé pour juger : doit-on se limiter aux clubs donnés par le site officiel ? doit-on citer d'autres clubs qui sont peut-être méritants ? Merci, Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 30 août 2015 à 19:20 (CEST)

Bonjour Galvanoplastie rédhibitoire, on se fixe toujours sur les sources, sinon c'est du TI. De quel droit décidons-nous si un club de supporters est « méritant » ou pas ? Cordialement, --Daehan [p|d|d] 30 août 2015 à 19:47 (CEST)
Merci. J'ai annulé la modif. Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 31 août 2015 à 10:57 (CEST)

Infobox Biographie2[modifier le code]

Salut à tous,

J'ai constaté sur plusieurs articles (ex : Kevin Maggs) qu'une infobox Biographie2 avait été ajoutée (par manque d'infobox rugbyman).

Il faut demander à un bot de les changer en {{Infobox Rugbyman}}, ou j'ai loupé une prise de décision ?

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 31 août 2015 à 18:31 (CEST)

Probablement une phase de test sur les articles dénués d'infobox. Par contre pour une prise de décision, il semble que celle-ci soit en cours, et que l'introduction automatique de Biographie2 date d'avant. J'ai un oeil curieux vers Wikidata, mais je dois avouer que les débuts ont été très flous à mon goût. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 31 août 2015 à 22:46 (CEST)
Perso j'y suis plutôt favorable, malgré des réticentes initiales. C'est normal que ça tâtonne un peu au début.
Bon, je vais demander au dresseur du bot qu'il les remplace par les bonnes infobox.
Il faut spécifier les catégories où on veut appliquer ces modifs : est-ce que j'inclus les entraîneurs et les joueurs à sept ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 septembre 2015 à 09:46 (CEST)
Vu la notoriété grandissante du rugby à sept avec les JO et les étapes parisienne et canadiennes (pour rester francophone) des World Series, tu peux selon moi les inclure. Surtout que la part d'articles sur joueurs/entraîneurs n'ayant acté que dans le sept et pas dans le XV doit être minime.
Je suis aussi favorable à WD mais sur mes gardes pour la mise en place. Certaines pages de joueurs de foot US y sont sujettes pour test, et le résultat est encourageant en vue d'une potentielle généralisation dans les infoboxes sportives une fois le tout approuvé :) Daxipedia, 達克斯百科 [d] 2 septembre 2015 à 00:01 (CEST)
Merci pour tes réponses ;)
Je fais la demande.
Bonne journée, --Daehan [p|d|d] 2 septembre 2015 à 09:16 (CEST)
Bonjour,
Finalement, comme l'infobox Rugbyman n'est pas alimentée automatiquement par wikidata, ça ne sert à rien de le faire. Il faudra qu'on se fasse une liste (via un bot) pour les refaire à la main... Ou qu'on demande à automatiser l'infobox / certains champs de l'infobox. Mais je le vois un peu compliqué...
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 4 septembre 2015 à 11:28 (CEST)
Bonjour. Cette liste existe déjà. Elle est disponible ici grâce au bot de Notification Sisyph :. On peut également filtrer plus finement avec catscan2 : ex : pour les internationaux All Blacks : mettre dans Catégorie : Joueur international néo-zélandais de rugby à XV et dans Template : Infobox_Biographie2. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 8 septembre 2015 à 21:05 (CEST)
Une autre solution est envisageable. On peut mettre {{Infobox Rugbyman}} et remplir les champ avec les valeurs importées de wikidata. C'est à dire qu'on recopie en dur dans l'infobox les valeurs au lieu que le modèle aille les chercher sur wikidata. Le rendu en édition ne déroutera donc pas un contributeur allergique à WD. Simon Villeneuve (d · c · b) est-ce que c'est une solution déjà évoquée ? --Sisyph 9 septembre 2015 à 13:23 (CEST)
Si. Cependant, àmha, cette idée n'est pas bonne. Ça va contre la manière wiki et on ne gagnera pas à la cause les anti-Wikidata (ça risque même de les conforter dans leur immobilisme). --- Simon Villeneuve 9 septembre 2015 à 14:02 (CEST)
Bonjour,
Comme d'habitude, si on se contente d'ajouter l'information manquante au lieu de la remplacer, je reste favorable à une automatisation des données.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 9 septembre 2015 à 14:15 (CEST)
On ne peut pas utiliser une infobox génraliste pour traiter tous les sujets. les données importantes pour une catégorie de personne (acteur, écrivain, sportif ...) sont hétérogènes. De plus pour des sportifs, domaine déjà plus restreint, les caractéristiques de chaque sport font que les informations importantes, et la façon de les présenter, différent : différence entre sportif individuel (ex : entraîneur du sportif peut être intéressant) et collectif..), caractétistiques personnelles (ex : droitier, gaucher pour certains sport.. ) .... Il faut donc continuer à utilser des infobox personnalisées au domaine ( ici : {{Infobox Rugbyman}} ) et faire évoluer celles-ci pour éventullement récuperer dans wikidata les informations : par exmple comme l'a fait Notification Supertoff : sur {{Infobox_Cycliste}} pour récupérer la date de naissance (voir ici ). Codialement. 78.238.225.248 (discuter) 10 septembre 2015 à 20:57 (CEST)
D'accord avec le commentaire ci-dessus. Concrètement pour le rugby, il n'y a pas d'autre choix que d'avoir une infobox figée (excepté si un veut importer automatiquement les dates de naissance et décès, etc.), à cause des saisons dans tel club comme joueur ou comme entraîneur, etc. Je ne crois pas que ces champs soient faciles (ni pratiques) à renseigner sur wikidata !... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 10 septembre 2015 à 21:05 (CEST)
Cela sera possible avec des infobox codées en Lua. L'intérêt de wikidata est d'ailleurs justement de gérer de manière automatique ce type de données. --Casper Tinan (discuter) 10 septembre 2015 à 22:08 (CEST)
Notification Supertoff : a prouvé sur {{Infobox_Cycliste}} que cela est possible sans passer à des infobox codées en Lua. Il faut arreter de se focaliser sur ce mode de programmation. Les infobox actuelles, avec adaptations, peuvent parfaitement lire des info dans wikidata. 78.238.225.248 (discuter) 10 septembre 2015 à 22:12 (CEST)
L'{{Infobox_Cycliste}} est en Lua. C'est marqué en haut de page. Et je n'ai pas l'impression qu'elle gère le palmarès ou le résumé de la carrière à ce stade. --Casper Tinan (discuter) 10 septembre 2015 à 22:25 (CEST)
Regarder le diff que j'ai mis ci-dessus : la modif qu'a fait Notification Supertoff : n'est pas en Lua. La prise en compte du module Lua a été faite par la suite. 78.238.225.248 (discuter) 10 septembre 2015 à 23:01 (CEST)
Casper Tinan (d · c · b) Je m'insurge contre cette idée trop souvent répandue que Wikidata = Lua. C'est faux. Wikidata est intégrable en wikicode. Lua est un langage de programmation qui intègre des fonctions qui le wikicode ne permet pas. Ils sont indépendants. 'toff [discut.] 11 septembre 2015 à 07:21 (CEST)
Supertoff (d · c · b)Je suis tout à fait conscient qu'il est possible d'utiliser Wikidata dans les infobox sans Lua mais il me semble que c'est limité aux appels les plus simples (récupérer la valeur de la propriété "Pays" pour le sportif par exemple). La question portait sur des requêtes complexes tels que afficher les valeurs de la propriété employeur pour lesquelles la fonction renseigné est entraineur en les rangeant par ordre chronologique. Est-ce faisable en wikicode ? --Casper Tinan (discuter) 11 septembre 2015 à 09:41 (CEST)
Et pourquoi pas rangé correctement dès le départ dans wikidata, comme nous le faisons actuellement sur wikipédia ? 'toff [discut.] 11 septembre 2015 à 12:26 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pour info, Wikipédia:Sondage/Ajout automatisé d'infobox avec les données de Wikidata a donné une légère majorité de  Non. 'toff [discut.] 10 septembre 2015 à 21:06 (CEST)

Ici, on parle de « remplacer » et non « d'ajouter ». - Simon Villeneuve 11 septembre 2015 à 12:33 (CEST)

Info[modifier le code]

Comme on parle d'infobox, je reposte ceci concernant l'accessibilité de quelques champs (concernant les joueurs jouant aussi à XIII). cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 10 septembre 2015 à 21:00 (CEST)

Bonjour. Pour ceux qui ne sont pas passés sur le café des sports, il y a une demande qui vous concerne et qui a été recopiée ici : Wikipédia:Demande d'intervention sur une page protégée 'toff [discut.] 11 juillet 2015 à 08:32 (CEST)

Bonjour, je publie le message que j'avais laissé sur le le café des sport. Quelqu'un s'y connaissant en définition d'infobox peut-il régler le problème suivant : sur le {{Infobox Rugbyman}}, sur la ligne la ligne Carrière en State of Origin, le lien State of Origin est illisible. voir Israel Folau. Les solutions possibles sont :
  • suppression lien vers State of Origin
  • changement couleur fond
  • changement couleur lien ( proposition :

{{#if: {{{équipe state of origin|}}} | {{Infobox_V3/Tableau début|text=Carrière en {{lang|en|[[State of Origin]]}}|background=#{{Modèle:Charte sportive/Niveau 1|rugby à XV}}|color=#{{charte sportive/Texte|rugby à XV}}}} ​

à remplacer par :

{{#if: {{{équipe state of origin|}}} | {{Infobox_V3/Tableau début|text=Carrière en {{lang|en|[[State of Origin|{{blanc|State of Origin}}]]}}|background=#{{Modèle:Charte sportive/Niveau 1|rugby à XV}}|color=#{{charte sportive/Texte|rugby à XV}}}} ​ ) , solution qui ne change ni la charte graphique, ni le comportement, mais rend juste le lien visible

  • autre ?
Merci d'avance. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 10 juillet 2015 à 22:30 (CEST)

Les articles Old Blue of New York et Old Blue RFC sont proposés à la fusion[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

Les articles « Old Blue of New York et Old Blue RFC » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Old Blue of New York et Old Blue RFC.

Message déposé par William Jexpire (discuter) le 3 septembre 2015 à 18:20 (CEST)

Raphaël Ibañez[modifier le code]

Bonsoir,

je dois pouvoir labelliser 15 Français internationaux. Il me manquait un talonneur alors que de grands capitaines français ont été au talon. Avec Daxipedia qui avait débuté le travail, je continue, je tâche de l'améliorer. Si vous avez des pistes, des infos, des sources et l'envie de participer, n'hésitez pas ! Ou simplement pour la relecture, les corrections, etc. Dd (discuter) 3 septembre 2015 à 22:36 (CEST)

Fairytale bookmark silver light.pngQuestion mark 3d.png
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Raphaël Ibañez » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Dd (discuter) 4 septembre 2015 à 23:44 (CEST)

Je pense continue à y travailler, attendre des relectures et une maturité de 15 jours au moins. Dd (discuter) 4 septembre 2015 à 23:46 (CEST)

Football club lourdais XV Hautes-Pyrénées[modifier le code]

Bonjour, cet article sur un un club historique du rugby français est modifié depuis quelques temps par deux utilisateurs mono-articles (Notification Art du decalage :, Notification Fcl xv :) qui enrichissent notamment le palmarès de tout un tas de titre : ex : Moins de 8 ans: Vainqueur du tournoi des Lutins 2015.. Outre le fait que rien n'est sourcé, je ne penses pas que lister l'ensemble des victoires dans toutes les catégories d'âges soit pertinent. Notification Dd : a déja demandé des références dans leur page de discussion respectives, sans réponses D'autres avis. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 11 septembre 2015 à 08:40 (CEST)

Bonjour, les membres du projet sauront nous dire si ça contrevient à des consignes de Wikipédia ou à des consignes du projet. En jetant un œil sur les articles consacrés aux grands clubs, je dirais que la tendance est plutôt de se limiter aux titres de champion de France (éventuellement de vice-champion). Pour les catégories de jeunes, j'estime que, s'ils sont champions de France, il faut le dire (en se limitant à ça). Par ailleurs, je vois un doublon : la liste des 39 internationaux est donnée dans l'article, alors qu'elle faisait déjà l'objet de l'article Liste des joueurs du Football Club lourdais Hautes-Pyrénées sélectionnés en équipe de France de rugby à XV. Ça ne me gêne pas que cette liste figure dans l'article FC Lourdes, c'est le doublon qui me gêne… Notification Dd : vois-tu un inconvénient à ce qu'on fusionne les deux articles ? Il y a peu de différences entre les deux listes, je les ai notées… Cordialement, Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 11 septembre 2015 à 14:34 (CEST)
Pour les jeunes comme pour les pro, seuls les titres de champion ou de vice-champion sont à indiquer, le reste c'est du n'importe quoi, invérifiable et source de TI et POV, les principales compétitions indiquées dans Compétitions de clubs français de rugby à XV me semble suffisantes--Remy34 (discuter) 11 septembre 2015 à 14:50 (CEST)
Même avis, pour les clubs français, seuls les titres de champion ou de vice-champion dans le cadre des championnats de France (ou championnat régional, de Promotion à la 4e série), H Cup / challenge ou bouclier européen, et les titres en challenge Yves du Manoir, sont à indiquer en pro, et pour les jeunes, ceux comme entre autres le championnat de France espoirs, Reichel, Crabos (ou cadet, Nationale B, comme ils s'appelaient à l'époque)... Certains trophées ont l'air d'avoir autant de valeur que si je créais un tournoi dans mon jardin.
Concernant la fusion avec l'article des internationaux, Pour après jeu des 7 différences, aucune plus-value en l'état.
Daxipedia, 達克斯百科 [d] 11 septembre 2015 à 16:58 (CEST)
Bonsoir, le principe de l'encyclopédie, c'est la rédaction en bon français d'informations vérifiables et d'un intérêt certain. Ici le résultat est une liste sans intérêt qui ne montre pas les titres d'un niveau national senior, qui n'est pas rédigée et qui ne donne pas envie de corriger le tir tellement c'est néfaste. Même souci que sur Albi. Deux supporters ou bénévoles vont « infester » l'article en voulant bien faire. Si on veut le détail on va voir le bilan des jeunes ou le site du club. Je suis partisan de mettre un nouvel avertissement avec des propos modérés et éducatifs sur la page des intéressés sur celle de discussion des clubs et de reverter au début des modifications pour partir sur des bases saines. De proposer aux intéressés la lecture de clubs de rugby plutôt correctement faits, d'autres sports labellisés. Voici un article sportif labellisé récemment en tant que club et de bonne facture : La Berrichonne de Châteauroux. Dd (discuter) 11 septembre 2015 à 19:14 (CEST)
et pour le rugby Montpellier Hérault rugby Sourire--Remy34 (discuter) 11 septembre 2015 à 19:35 (CEST)
J'ai reverté le palmarès complet pour reprendre une base saine, laissé un message à deux utilisateurs récents et sur la page de discussion de l'article, averti user:Supertoff qui est chevronné et administrateur. Je me rends compte que le Rugby club toulonnais (Palmarès des autres équipes), la Section paloise ou le Stade toulousain ont également des palmarès trop complets. Dd (discuter) 11 septembre 2015 à 19:45 (CEST)
Salut. Pour être précis, mon statut d'utilisateur chevronné n'entrera pas en compte ici puisque je ne participe pas, ou peu, au projet rugby et que je ne peux et ne veux pas donner mon avis de contributeur sur ces articles. Par contre, je veux bien surveiller s'il y a des conflits mais si vous parvenez à ne pas en venir là, ça n'en sera que mieux. Au vu de la discussion ci-dessus, il me semble d'ailleurs y avoir consensus sur le sujet. 'toff [discut.] 11 septembre 2015 à 21:21 (CEST)

Victoire dans son pays pendant la Coupe du monde = victoire à domicile ou sur terrain neutre ?[modifier le code]

Salut,

En jetant un œil à Angleterre-Fidji en rugby à XV, je vois que les deux affrontements en Coupe du monde 1999 et 2015, tous les deux joués à Twickenham, sont listés dans l'infobox en tant que victoire à domicile pour l'Angleterre. Même chose pour les deux défaites françaises contre l'Argentine en 2007. Je serais plutôt partisan d'une victoire sur terrain neutre (malgré le public acquis à sa solde). Je préfère d'autres avis avant de faire des corrections à la pelle ? Daxipedia, 達克斯百科 [d] 20 septembre 2015 à 11:39 (CEST)

C'est surtout l'ordre des matchs qu'il faut changer, ce sont les Fidji qui recevaient vendredi--Remy34 (discuter) 20 septembre 2015 à 11:42 (CEST)
Notification Daxipedia : Pour son classement, World Rugby a considéré la victoire de l'Angleterre sur les Fidji de vendredi comme une victoire à domicile et non sur terrain neutre. En revanche, je ne sais pas si ça ne concerne que l'organisateur principal ou pas. --Casper Tinan (discuter) 22 septembre 2015 à 11:38 (CEST)
J'ai vu ça aussi, alors que les articles de presse disent que c'est les Fidji l'équipe qui reçoit, voir ici et ici. Idem pour France Italie--Remy34 (discuter) 22 septembre 2015 à 11:51 (CEST)
le week-end dernier Fidji était l'équipe qui recevait. De ce fait elle était même dans le vestiaire traditionnel de l'angleterre à Twikenham !! Matpib (discuter) 22 septembre 2015 à 12:27 (CEST)
Et par ailleurs, la question n'est pas si c'est à domicile , extérieur ou neutre mais qui est l'équipe désignée par le tirage au sort comme équipe receveuse et ce dans le tableau des confrontations--Remy34 (discuter) 22 septembre 2015 à 14:33 (CEST)

contributions problématiques[modifier le code]

Bonjour, un contributeur ajoute dans la liste des joueurs emblématiques tout joueur ayant joué au moins un match dans un club. Ces contributions sont faites avec un commentaire de résumé incompréhensible (en général 3 ou 4 premières lettres du joueur). Je penses qu'il faudrait annuler de manière systématique. Ces listes sont déjà de gros nids a WP:TI : quel est le critère pour définir un joueur comme emblématique, sur quelles sources. D'autres avis. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 21 septembre 2015 à 20:36 (CEST)

Je suis d'accord avec toi : c'est un véritable nid à TI... Je m'étais plusieurs fois fait la réflexion, et en général je supprimais juste ce qui semblait absurde (comme ceux qui n'avaient que quelques matchs, comme tu dis), mais même ça, ça relève du TI. Difficile d'alimenter ces sections : comme toujours, il faut sourcer ; il faudrait trouver des sites qui reprennent l'histoire de tel ou tel club, ou qui font eux-mêmes des listes similaires... ou bien des articles dans la presse qui repassent sur l'époque d'un club, etc... Je ne sais pas trop si on peut trouver ça... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 21 septembre 2015 à 20:50 (CEST)
J'avais pas mal bloqué sur ce point en nettoyant Racing 92. Faute d'une source secondaire de qualité sous la main, j'ai dans un premier temps limité la liste aux joueurs cités dans le hall of fame ou dans l'historique sur le site officiel du club. --Casper Tinan (discuter) 21 septembre 2015 à 22:02 (CEST)
Je commençais effectivement à perdre patience devant ces actes périodiques. Les joueurs ajoutés ne le sont que parce qu'ils sont internationaux. Du coup, je me suis retrouvé une fois sur la liste de l'US Dax avec un joker médical sud-africain qui a joué 6 matchs et dont j'avais oublié le nom... J'ai bien voulu laisser un message il y a un temps mais l'IP est dynamique et n’est plus la même au bout de quelques mois. Chose sûre, vu les commentaires de diff' c'est la même personne. Et sur les derniers que j'ai reverté sur l'Aviron, ces internationaux lambda qui ont joué une saison remplacent des joueurs internationaux français qui ont l'air d'avoir fait toute leur saison dans le club.
J'ai pris comme critère officieux de supprimer tout joueur ayant joué moins de 3 à 5 saisons en pro, et de réfléchir pour les autres, mais c'est très subjectif. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 21 septembre 2015 à 23:03 (CEST)

L'article Bourges XV est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Bourges XV » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bourges XV/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 24 septembre 2015 à 00:36 (CEST)

Pierre Villepreux[modifier le code]

Salut, j'ai lu dans le template rugbyman que M. Villepreux a entrainé l'équipe d'Angleterre... Je ne le crois pas, mas c'est mieux que vous controlez. -- Blackcat (discuter) 13 octobre 2015 à 19:55 (CEST)

Ciao Blackcat, il est écrit plus bas dans l'article qu'il avait été « Consultant-entraîneur en 1989 (stage au Portugal) ». C'est sûr que c'est mieux de sourcer, mais peut-être qu'effectivement, c'est un peu excessif de le faire apparaître dans l'infobox comme s'il avait été entraîneur... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 13 octobre 2015 à 20:29 (CEST)
Si, meme parce que voir un français à la tete de l'équipe d'Angleterre (et vice-versa) est impossible comment voir un italien à la tete de l'équipe d'Italie :-) -- Blackcat (discuter) 14 octobre 2015 à 13:39 (CEST)

Haka - mal sourcé[modifier le code]

J'ai remarqué en lisant l'article sur le haka que la sous-section Histoire était totalement non sourcée. J'ai tenté de mettre un bandeau À sourcer mais un utilisateur le refuse obstinément ; néanmoins, je pense qu'il serait souhaitable (notamment en cette période de mondial) qu'un effort y soit apporté. Je ne sais pas si des contributeurs du projet ont des connaissances sur le sujet. Personnellement, je n'y connais rien et suis impliqué dans d'autres projets, c'est pourquoi je me limite à la tentative de bandeau et une remarque de discussion. Bien cordialement, --Ddjahh (discuter) 16 octobre 2015 à 16:46 (CEST)

Fessée[modifier le code]

Je vis dans une région du Sud-Ouest et là, franchement, je ne pensais pas qu'on prendrait une fessée comme ça... Quelle équipe de <censuré> franchement avec un entraîneur de <censuré> ... Je ne sais pas qui est la cause de ce fiasco mais on n'aura jamais été aussi pathétique... on a pris 62 points et il reste encore du temps de jeu... jamais vu ça... dégoûté... 'toff [discut.] 17 octobre 2015 à 22:42 (CEST)

PS : rien à voir avec WP mais ça fait du bien de se lâcher Clin d'œil 'toff [discut.] 17 octobre 2015 à 22:43 (CEST)
Et encore, les Blacks n'ont eux pas tout lâché, ça aurait dû faire 69, un nombre symbolique ! Floflo62 (d) 17 octobre 2015 à 23:01 (CEST)
J'avais parié sur 40-9, je n'aurais pas cru avoir eu alors un comportement optimiste...
Vu l'organisation du rugby français, on a du mal à se dire qu'il y aura du mieux... --Daehan [p|d|d] 18 octobre 2015 à 13:32 (CEST)
Et quand on voit le niveau des Pumas, on peut se dire que même premiers de leur poule, les joueurs de Saint-André auraient pris une dérouillée équivalente en quarts face à eux. Parlez-en aux Irlandais ! Jmex (♫) 18 octobre 2015 à 16:02 (CEST)

Proposition de renommage[modifier le code]

Au vu des derniers résultats, je propose de rediriger de Coupe du monde de rugby à XV vers The Rugby Championship. Non ?
Je délire, c'est clair, mais quand on voit ce qui se passe, il y a matière à s'interroger (mais ce n'est pas le propre de wp). 'toff [discut.] 18 octobre 2015 à 16:20 (CEST)

Admirables Pumas ! Le Nord est clairement en dessous mais à leur décharge (et pour eux seulement) les Irlandais ont eu beaucoup de blessés, les Gallois aussi, et ces derniers ne sont pas passés loin de la demie. Floflo62 (d) 18 octobre 2015 à 16:34 (CEST)
N'oublions pas les valeureux Écossais qui méritaient sans aucun doute une place en demi tout autant que les Australiens. Finalement, il n'y avait qu'une seule erreur de casting pour les quarts ! Udufruduhu (d) 29 octobre 2015 à 16:04 (CET)

Oh ! le retour d'Udufruduhu !! Super ! Matpib (discuter) 29 octobre 2015 à 16:39 (CET)

Si ça pouvait être vrai, ça serait cool Sourire--Remy34 (discuter) 29 octobre 2015 à 16:40 (CET)
Salut amis sportifs !
Désolé de vous décevoir mais je ne fait que passer... Mon retour n'est pas encore pour tout de suite Clin d'œil. Bonne continuation, Udufruduhu (d) 29 octobre 2015 à 16:46 (CET)
Désespoir....
Matpib (discuter) 29 octobre 2015 à 17:56 (CET)

Keith Murdoch (rugby à XV)[modifier le code]

Bonjour, je viens vous faire partager cette création du jour, pour un joueur à carrière courte mais qui n'a pas du tout laissé indifférent. Floflo62 (d) 20 octobre 2015 à 12:50 (CEST)

Joueurs emblématiques Nations[modifier le code]

Bonjour, j'ai remarqué récemment que dans les listes de joueurs emblématiques de certaines nations (Fidji, Tonga, Samoa, Argentine ...) ils y avaient des joueurs pas très représentatifs, voire même des joueurs n'ayant jamais été sélectionnés avec l'équipe en question !

Par exemple, pour l'équipe d'Argentine, il y a la présence de Matías Agüero, Pablo Canavosio ou encore Carlos Nieto, qui sont certes argentins, mais n'ont jamais joués avec l'Argentine.

--Ginkgobiloquad (discuter) 21 octobre 2015 à 17:06 (CEST)

Bonjour,
C'est toujours un peu délicat de sélectionner sans sources, mais clairement, dans des cas où il y a peu ou pas de sélections, on peut supprimer...
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 21 octobre 2015 à 17:43 (CEST)

Précisions critères d'admissibilité des clubs[modifier le code]

Bonjour,

De retour de vacances, j'épluche ma liste de suivi et les articles créés récents avant de me relancer, je tombe sur Saint Céré Rugby et me pose une question. Les critères d'admissibilité demandent, avant 1995, la présence d'« au moins une saison en première division nationale ». Le club a ainsi évolué en Groupe B du championnat de France de 1991 à 1993. Pour moi, le groupe B correspondait à la deuxième division du championnat de France, mais l'écriture de l'article Championnat de France de rugby à XV 1991-1992 entretient le doute... Le site officiel de Saint-Céré annonce lui même « accéder en première division [...] pour jouer en Groupe B ».

Qu'en est-il ? Le hasard fait que j'habite la ville, donc je veux bien étoffer l'article assez pauvre + photo du stade + photo en match, mais pas avant d'avoir tranché sur le statut de ce Groupe B, qui en conséquence statuera sur l'admissibilité de l'article.

Merci pour vos avis. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 27 octobre 2015 à 11:20 (CET)

Bonjour,
Je pense qu'il s'agissait « officiellement » de la première division, mais qu'à l'époque, elle était tout de même divisée en deux divisions, le groupe A étant qualifié d'« élite ». Le club n'a été présent dans le groupe B que 2 saisons...
Ajouté à cela le fait que le rugby n'était pas professionnel, c'est vrai que c'est un peu limite, l'admissibilité, ici...
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 27 octobre 2015 à 11:30 (CET)

André Panatié[modifier le code]

Bonjour, André Panatié a tout l'air d'un fake : « Il effectue une tournée en Afrique du Sud en 1958 » . La liste des joueurs participants à cette tournée est présente dans Tournée_de_l'équipe_de_France_de_rugby_à_XV_en_1958#Groupe_de_la_tourn.C3.A9e. Et elle est à jour et sourcée. Inconnu à la FFR. . Notification Daxipedia : a mis un bandeau admissibilité, mais je penses qu'il n'est pas utile d'attendre. une PAS s'impose. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 27 octobre 2015 à 20:48 (CET)

Pas d'accord. La question est simplement : est ce qu'il est admissible ? Mais ce n'est absolument pas un fake, le mec a existé (en tapant son nom et sa date de décès sur un moteur de recherche, on tombe évidemment sur plusieurs avis de décès avec son état-civil et son lieu de décès qui correspondent à l'article). Né en 1922 (20 ans pendant la guerre), on a peu de chances de trouver des sources sur le "net". il n'est pas écrit "explicitement" dans l'article qu'il a fait une "Tournée avec l'équipe de France" en 1958 (à 36 ans !), c'était peut-être avant, avec une sélection qui ne portait pas ce nom ou alors une sélection du style Barbarians)...
Et puis, il est aussi écrit "explicitement" dans l'article : Il a fait partie de l'équipe de France de rugby dans les années 1950 et a participé à la première tournée dans l’hémisphère sud (Durban). Mais, l'équipe de France de rugby n'a peut-être pas attendu 1958 pour faire des tournées en Afrique du Sud (même si on n'a que celle-là sur Wikipédia), il faudrait chercher de ce côté-là...
Il faut chercher dans les bouquins et surtout du côté du club de Bordeaux-Bègles (les livres sur le club) et aussi évidemment contacter le créateur de la page... Inconnu à la FFR ? C'est une blague ? Le site de la FFR est catastrophique (en étant gentil) : ils détruisent les archives et un chat n'y retrouverait pas ses petits... Donc, au boulot (pour ceux qui ont des bouquins sur le club de Bordeaux-Bègles)... --34 super héros (discuter) 30 octobre 2015 à 11:27 (CET)
Pas un fake, on sait qu'il est né et qu'il est mort mais pour le reste rien ou faux. Il est possible qu'il ait joué lors de la tournée d'Afrique du sud en Europe en 1951-1952 avec l'équipe du sud-est ou du sud-ouest mais ce n'est qu'une possibilité. Il n'a surtout pas effectué la tournée en 1958, les joueurs sont connus et il n'apparait pas sur les feuilles de match et sur la photo, voir ici et avant 1958 la seule tournée d'une équipe de France était en Argentine voir ici--Remy34 (discuter) 30 octobre 2015 à 11:56 (CET)
Re. il faut voir aussi du côté du "XIII" (les treizistes n'appliquaient pas l'embargo dû à l'apartheid, les équipes sud'af de XIII étant multi-raciales). Il a pû faire une incursion vers le "XIII" (ça se faisait à l'époque). Et l'EDF de XIII a fait des tournées dans l’hémisphère sud bien avant le XV de l'EDF. --34 super héros (discuter) 30 octobre 2015 à 12:24 (CET)
ça en fait des si Sourire, il n'a pas fait en tout cas la Tournée de l'équipe de France de rugby à XIII en 1951, il n'y a pas de tournée en Afs durant les années 1950--Remy34 (discuter) 30 octobre 2015 à 12:30 (CET)
International ou pas, la question est de savoir s'il est admissible (voir la biblio sur le club de Bègles). Pour les tournées en Af'du Sud, c'est compliqué : il y a eu des embargos à plusieurs périodes à cause de l'apartheid (d'ailleurs, ce pays était boycotté par le CIO pendant des années) et on sait qu'il y a eu des tournées de pseudo-sélections ou d'équipes du style "Barbarians", dans la mesure où les Sud'af étaient financièrement demandeurs à cause du boycott des fédés nationales... Et s'il a été officiellement international, même en match amical, on devrait trouver son nom quelque part... A sourcer, c'est clair, mais pas un "fake"... --34 super héros (discuter) 30 octobre 2015 à 13:04 (CET)
Génial, ce lien : ici ! Je n'étais jamais allé sur ce forum, ça vaut le détour Sourire ... --34 super héros (discuter) 30 octobre 2015 à 13:21 (CET)
Pour l'Af Sud, pas d'embargo au début des années 1950, sinon il n'y aurait pas eu la tournée en 1958. Vu que ceci est faux on peut mettre en doute le reste de l'article. Il n'est pas international du tout, voir ici--Remy34 (discuter) 30 octobre 2015 à 13:41 (CET)
la tournée de 1958 est bien la première du XV de France dans les 3 nations majeures de l'hémisphère sud ( Henri Garcia, La fabuleuse histoire du rugby, 2011, p. 452). L'équipe du XIII effectue bien des tournées avant dans l'hémisphère sud, la première en 1951 et la deuxiume en 1955, toutes deux en Australie. A cette époque, il n'y pas encore d'embargo lié à l'apartheid : c'est à la fin des années 70 ques les premières tournées sont annulées. La seule tournée de pseudo sélection date 1986 avec les Cavaliers néo-zélandais. Rien de ce genre avec des équipes de France. PAs de lien sur la FFR. Pas de selection sur le meme livre de Garcia (toutes les compositions des tests sont présentes ). Je supprimes toute reference a l'équipe de France. Pour Begles je n'ai rien trouve, mais j'admets que la recherche est rapide. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 30 octobre 2015 à 21:27 (CET)
Étrange, le jour où j'ai apposé le bandeau, Google ne m'a pas renvoyé vers les liens d'état civil, mais aujourd'hui oui. Vu que son existence est maintenant entendue de tous, j'ai changé le motif du bandeau.
Et je rejoins l'avis plus haut : depuis sa mise à jour graphique, ffr.fr est une calamité. Heureusement que web.archive existe, quand les liens existent encore en ref sur Wiki. Mais dans le cas présent, on ne pourra rien faire de ce côté là (Smiley: triste) Donc à part si un supporteur du CABBG qui a une bibliothèque fournie passe par là, on risque d'être à court de ref pour l'admissibilité. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 30 octobre 2015 à 23:09 (CET)
J'ai voulu envoyer un email au créateur de l'article Panatie (d · c · b). (je tente la notification mais il ne reviendra probablement plus sur WP) Il est probablement un membre de sa famille et pourrait fournir des sources mais il n'a visiblement pas autorisé le contact par email. J'ai laissé un message sur sa pdd mais je doute qu'il réponde. -- Sisyph 31 octobre 2015 à 07:39 (CET)

Réorganisation des articles sur les postes de rugby[modifier le code]

Bonjour à tous,

Bon, c'est pas la gloire, mais j'ai quand même essayé de donner une tenue plus encyclopédique des articles relatifs aux postes de rugby :

C'étaient des pavés avec une liste de joueurs plus ou moins subjective.

Ce serait pas mal de les développer ; je suis sûr qu'il doit y avoir pas mal de sources.

J'ajoute que j'ai demandé au créateur de cette image qu'il crée la même image avec pour chaque poste le poste correspondant en rouge (voir ici).

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 30 octobre 2015 à 12:03 (CET)

Bravo !--Remy34 (discuter) 30 octobre 2015 à 12:30 (CET)

Besoin d'un coup de main avec une mise en tableau de stats[modifier le code]

Salut à tous,

J'ai essayé de mettre en tableau les stats très encombrantes dans l'article sur Toby Flood.

Mais je ne suis pas super doué avec ça, donc si quelqu'un veut bien le relooker et peut-être faire de même avec les stats internationales, ce serait sympa.

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 novembre 2015 à 15:49 (CET)

Photo[modifier le code]

Salut, voici S.S. Ambrosiana Rugby (l'Amatori Rugby Milan) contre au Paris Université à l'Arena Civica de Milan le 4 octobre 1928. :-) -- Blackcat (discuter) 4 novembre 2015 à 14:57 (CET)

Merci, je l'ai placée sur deux articles. Clin d'œil Daxipedia, 達克斯百科 [d] 4 novembre 2015 à 21:07 (CET)

Coupe du monde 2015[modifier le code]

Hello ! Dites, il n'y a pas beaucoup de membres de ce projet qui s'activent sur la page du Mondial 2015. Voir quasiment personne. Pourtant, il y aurait tout un chapitre à développer sur la réussite de cette compétition, qui a battu des records d'affluence (sur un match, dans l'ensemble et même au niveau des audiences TV) et de profit. Il existe des tonnes et des tonnes de sources pour aborder cet aspect « économique » essentiel dans l'article, au delà de la litanie des tableaux et des résultats. Y-a-t-il de bonnes âmes disponibles pour s'occuper de ça ? Jmex (♫) 4 novembre 2015 à 16:06 (CET)

J'amorce ce week-end (j'avais des retards sur mes projets à combler quand j'ai lu ton message hier), tant que les sources sont encore d'actualités. Dans quelques mois, elles seront moins référencées sur les moteurs de recherche, alors autant en profiter de suite oui. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 5 novembre 2015 à 20:53 (CET)

Taulupe/Toby Faletau[modifier le code]

Bonjour,

Je pense que l'article du joueur gallois Toby Faletau devrait être renommé Taulupe Faletau.

Il est nommé ainsi dans le version anglaise de la page, et ce depuis que l’intéressé a voulu qu'on l'appelle par son nom de naissance plutôt que par son surnom (voir ici).

Qu'en pensez vous ?

Cordialement, --Ginkgobiloquad (discuter) 5 novembre 2015 à 15:42 (CET)

Que disent les sources francophones ? J'ai l'impression qu'on voit beaucoup plus Toby que Taulupe actuellement. C'est notamment le cas dans les articles de l'Equipe, Rugbyrama et du Figaro Sport. --Casper Tinan (discuter) 5 novembre 2015 à 17:23 (CET)
Google France donne 69500 résultats pour "Toby Faletau" contre 116000 pour "Taulupe Faletau". Espnscrum et la fédération galloise l'appellent par son prénom de naissance. En attendant une décision, je me suis permis d'ajouter ta source à l'article. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 5 novembre 2015 à 21:24 (CET)
Salut à tous et désolé pour la réponse tardive. Le sujet m'a interpelé récemment avec le retour du tournoi des Six Nations. Je n'ai jamais été un grand fan des surnoms dans les titres d'articles (en particuliers quand ils sont teintés de néo-colonialisme feutré mais ce n'est que mon avis) et d'ailleurs d'autres wikis, dont .en, ont adopté Taulupe Faletau comme titre d'article. Puisque les résultats de Google penchent en faveur de Taulupe Faletau (157 000 contre 121 000 après vérification à l'instant), je propose le renommage immédiat si le consensus est acquis? Toghebon (discuter) 26 février 2016 à 18:19 (CET)
Et un article de l'équipe confirme Taulupe, voir ici--Remy34 (discuter) 26 février 2016 à 18:43 (CET)
Je suis absolument pour le renommage. Ce surnom ne fait plus beaucoup de sens aujourd'hui. --Ginkgobiloquad (discuter) 27 février 2016 à 02:39 (CET)
Fait --Remy34 (discuter) 27 février 2016 à 10:28 (CET)

L'article Jeremaiya Tuilevu Tamanisau est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Jeremaiya Tuilevu Tamanisau » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jeremaiya Tuilevu Tamanisau/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 18 novembre 2015 à 01:34 (CET)

TI sur Sébastien Bézy ?[modifier le code]

Bonjour à tous,

Je suis toujours un peu réticent à supprimer le travail de quelqu'un, ici Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya, mais je pense que cette section est un TI.

Question au TMO : « Des raisons de ne pas supprimer ? »

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 23 novembre 2015 à 12:39 (CET)

Alors je suis désolé mais je n'avais eu le temps de faire la synthèse de mes sources, je viens juste de le faire, que pense tu de la section, qui, ne me semble pas être une TI. Dans les sources, je pense que il y a des liens qui parlent bien de cette relation. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter), le 23 novembre 2015 à 15:55‎.
Notification Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya : ok pour les sources, mais la pertinence même de cette section est à remettre en question... C'est une analyse qui vous est propre : elle ne fait pas réellement l'objet d'une étude de la part d'une source secondaire (pour rappel, Wikipédia doit être une source tertiaire, c'est-à-dire se basant sur des sources secondaires), et faire une section complète sur cette relation — qui n'a pas grand-chose de notable : ce n'est pas comme si on parlait d'une paire de centres Nonu-Conrad Smith ...
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 23 novembre 2015 à 16:58 (CET)
Oui c'est sûr que c'est pas la même chose que Smith-Nonu ! Cependant, je pense que par rapport à l'échelle de la carrière de Bézy, cette relation/comparaison (car il s'agit plus d'une opposition de style dans un premier temps, puis de voir comme les deux hommes s'associent) avec Doussain est plutôt intéressante dans le sens où ces deux joueurs ont un jeux différents l'un de l'autre alors qu'ils jouent au même poste. Cela permet aussi de mettre en relief le style de jeu de Bézy (rapidité, attaque) par rapport à un profil différent de numéro 9, plus lent, mais qui excelle en défense. C'est vrai que consacré une section est peut-être trop pour cette relation, mais je pense que l'association/comparaison entre les deux peut faire l'objet dans ce cas d'une sous partie... De Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya
Bonjour, le problème n'est pas de savoir si cette relation/comparaison est intéressante ou non. Il faut savoir si des sources secondaire ou terciaire ont fait cette étude. Sinon, c'est effectivement un TI. Ce qui est le cas ici. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 23 novembre 2015 à 21:54 (CET)
idem, on ne peut comparer deux styles que si une source secondaire les compare et de plus il faut que ce soit pertinent, Nonu-Smith pourrait l'être, Bézy-Doussain non--Remy34 (discuter) 23 novembre 2015 à 22:42 (CET)

Lomu et naissance[modifier le code]

Bonjour. Cette nuit, une IP a modifié le lieu de naissance de Jonah Lomu pour copier-coller celui (Pukekohe, sans article ici...) de la version en anglais. Le problème est que 1) les sources de l'article francophone (notamment les liens externes de l'article) penchent pour Auckland, 2) la source mise sur :en ne permet pas de confirmer cette idée. En conséquence j'ai à ce stade révoqué par non-respect des sources de l'article. Néanmoins, je me dis qu'il existe peut-être des sources secondaires qui vont dans ce sens (je n'ai pas le temps de m'occuper davantage de ça aujourd'hui) et peut-être qu'il faudrait réfléchir, si jamais de telles sources existent et sont amenées, mentionner dans l'article que des sources le feraient naître à Auckland ou à Pukekohe selon les sources, conformément à WP:NPOV. Qu'en pensez-vous ? Une section de pdd est lancée . Floflo62 (d) 1 décembre 2015 à 08:23 (CET)

Bonjour,
Le problème, c'est que si ça fait longtemps que c'est mis sur wp:en, il faudra bien faire attention à ce que ces sources ne soient pas justement potentiellement inspirées de wp:en (il faut donc bien prendre des sources de qualité uniquement, pas n'importe quel article dans la presse).
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 décembre 2015 à 08:35 (CET)
C'est compliqué : on trouve les deux lieux dans la presse... Et Pukekohe, d'après l'article WP, c'est quand même à 50 kms au sud d'Auckland (y'a pas juste un pont à traverser)... La plupart des sources donnent Auckland. Mais quelques sources donnent Pukekohe comme lieu de naissance : scotsman.com (il est écrit : Born: 12 May, in Pukekohe, Auckland, New Zealand) ou telegraph.co.uk... --34 super héros (discuter) 1 décembre 2015 à 18:20 (CET)
Je ne suis pas expert en administration néo-zélandaise mais il me semble bien que la région administrative de Pukekohe s'appelle Auckland Region, ce qui explique le Born: 12 May, in Pukekohe, Auckland, New Zealand. Ceci dit, comme des sources se contentent seulement d'Auckland, je pense qu'il faudra refléter l'état des sources, donc mentionner les deux comme villes de naissance. Floflo62 (d) 1 décembre 2015 à 18:29 (CET)
D'accord avec Floflo62 en attendant mieux. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 décembre 2015 à 18:48 (CET)
Même avis pour les deux mentions. Je me suis plus amplement exprimé sur la pdd de l'article : par ici. Daxipedia, 達克斯百科 [d] 2 décembre 2015 à 00:35 (CET)

L'article Charles Givone est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Charles Givone » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Charles Givone/Suppression.

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Chris a liege (discuter) 3 décembre 2015 à 01:06 (CET)

Lomu (suite)[modifier le code]

Bonjour. Est-ce que ceci peut se mentionner dans l'article de Lomu ? Si oui, dans la partie "Biographie" pour signifier que la fondation aidera les enfants (au passage, seul le cadet est mentionné dans ce sous-chapitre) à l'avenir ? Ou alors, dans "Mort" pour le faire dans la chronologie ? Merci de vos avis. Cordialement Floflo62 (d) 15 décembre 2015 à 21:31 (CET)

Ce n'est pas une simple anecdote, l'info a sa place dans l'article, à un endroit ou à un autre (mais peut-être plus logiquement dans le chapitre Mort)... Effectivement, bizarrement, l'aîné des enfants, Dhyreille (je ne sais pas si c'est un garçon ou une fille) n'est pas cité et on pourrait penser en lisant la page qu'il n'y a qu'un seul enfant... --34 super héros (discuter) 15 décembre 2015 à 22:13 (CET)
L'info est anecdotique à la limite du people, mais elle a été outrageusement reprise par des médias « sérieux »... Par défaut je serais tenté de penser outre, mais si on omet pas de mentionner que cela est (entre autres) dû au coût des soins médicaux, ça me semble acceptable. Plutôt pour le voir dans le paragraphe "Mort" que "Biographie", ce dernier étant plutôt centré sur son "évolution familiale".
Par contre, je rajoute de suite le nom de son deuxième fils avec comme ref un article d'époque (Yahoo NZ 2010).
J'en profite pour savoir si personne n'est contre le retrait d'une/deux mentions sur sa mort qui est trop répétée. On est aujourd'hui à : début de paragraphe intro + fin de ce même paragraphe + fin de biographie + paragraphe mort, j'avais déjà nettoyé, puis c'est revenu. La fin de l'intro est largement accessoire, sans manquer de respect.
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 15 décembre 2015 à 22:17 (CET)
J'ai mis un mot dans la section Mort. Daxipedia (d · c) Merci pour ton rajout, et je suis d'accord avec toi concernant sa mort, je te laisse faire la modif. Bonne jourée. Floflo62 (d) 18 décembre 2015 à 08:02 (CET)

Date de naissance de Jake White[modifier le code]

Bonjour, il y a un problème au niveau de la date de naissance de Jake White : les différents wikis ne sont pas d'accords : c'est 1963, OK, mais le 19 mars ou le 13 décembre ? Surtout, les sources de référence ne sont pas d'accord et ça c'est un problème : Profil sur SA Rugby, Profil sur ESPN Scrum. Le Virtual International Authority File (VIAF) indique simplement 1963 : ICI et je pense qu'il faut en faire autant (en attendant des infos)... --34 super héros (discuter) 21 décembre 2015 à 10:12 (CET)

Bonjour 34 super héros,
Dans les cas où les sources divergent, on cite les deux ; ici, par exemple : « né le 19 mars<ref>Ref 1.</ref> ou le 13 décembre<ref>Ref 2.</ref> 1963... »
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 21 décembre 2015 à 11:25 (CET)
Même avis que Daehan, « né [...] selon les sources », de la même manière que l'on a récemment indiqué deux lieux de naissance pour Lomu. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 décembre 2015 à 12:47 (CET)
OK, je viens de mettre les deux dates... --34 super héros (discuter) 21 décembre 2015 à 14:31 (CET)

En aparté, je profite du sujet pour voir que le Modèle:Sarugby était brisé à la suite de la refonte du site sarugby.net. Par chance, une simple correction a suffi, et les paramètres restent inchangés, contrairement à ce qui s'est passé avec le nouveau site de la FFR (plusieurs internationaux ont encore des liens externes brisés, mais leur nombre diminue avec le temps).

N'hésitez pas à purger l'article si la modification ne passe pas après test. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 décembre 2015 à 19:31 (CET)