Discussion Projet:Outils de discussion

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Test by code[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 245960

ne sera pas corrigé

Enregistré sur Phabricator
Tâche 246058

corrigé

Utilisateur:Lofhi, this is beautiful. The latest news: You can test the tool here, at the French Wikipedia. Use this link to test it on this page: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Outils_de_discussion?dtenable=1 Whatamidoing (WMF) (discuter) 20 février 2020 à 21:51 (CET)

I am not having success today in Safari, but it works for me in Chrome and Firefox. Whatamidoing (WMF) (discuter) 20 février 2020 à 21:53 (CET)
Yes, it works fine (Firefox). Wonderful! — Jules Discuter 20 février 2020 à 21:56 (CET)
There is a (very) small visual bug: when I click on "reply" but then click on "Cancel", everything comes back as it was before, except a little blue area (1 or 2 px high) below the last published message, as if I posted the message I just canceled. — Jules Discuter 20 février 2020 à 22:00 (CET)
See Phab:T245574. Lofhi (me contacter) 20 février 2020 à 23:04 (CET)
Answering to Jules 21:56 Gustave67 (discuter) 21 février 2020 à 06:40 (CET)
My answer to Jules should have gone beetween Jules 21:56 and Jules 22:00, but went at the end of the current thread Gustave67 (discuter) 21 février 2020 à 06:41 (CET)
with something wrong in the indent Gustave67 (discuter) 21 février 2020 à 06:46 (CET)
Juste pour info, il est possible de faire des messages vide, une option qui faudrait peut-être désactiver (voir ce diff par exemple). Et le commentaire de modification est une mauvaise traduction ("Répondre"), il devrait être changé en Réponse et ce serait bien qu'il indique à quel section on à répondu. Ça donnerait donc ici : /* Test by code */ Réponse -- Nemo Discuter 21 février 2020 à 17:07 (CET)
Trying this tool GrandCelinien (discuter) 22 février 2020 à 18:08 (CET)
Utilisateur:Nemo_Le_Poisson: good find! Thank you for mentioning this issue. We have filed a task in Phabricator to resolve this: https://phabricator.wikimedia.org/T246058. PPelberg (WMF) (discuter) 25 février 2020 à 02:37 (CET)
Thanks PPelberg ! -- Nemo Discuter 25 février 2020 à 15:27 (CET)
You bet ^ _ ^ PPelberg (WMF) (discuter) 25 février 2020 à 17:54 (CET)
Nemo, the bug about empty comments has been fixed. Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 19:49 (CET)
Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 19:49 (CET)
Make that "half-fixed". It doesn't highlight the big blue "Reply" button, but the shortcut still works. Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 19:50 (CET)
I'm happy to see this new tool working well, thanks Whatamidoing! (and also I'm glad to see that this tool does not try to change pages internal structure like Flow did). Framawiki 23 février 2020 à 18:18 (CET)
Thank you for giving it a try Framawiki! If you notice anything behaving in a way you did not expect, please let us know! PPelberg (WMF) (discuter) 25 février 2020 à 17:56 (CET)
It is quite confusing to see this "Répondre" link being blue, like any other link around. Other than this, well, it is promising. Trizek bla 28 février 2020 à 10:47 (CET)
I believe that the color/style of the link/button will be decided later. I think the goal is big enough (or different enough) to be easy to see, but not too big or too weird. Does that sound right to everyone? Whatamidoing (WMF) (discuter) 29 février 2020 à 00:11 (CET)

Plans[modifier le code]

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Tâche 245794

corrigé

The plan for the next while is exactly what we wanted and expected.

  1. It's available for testing now. Use https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Outils_de_discussion?dtenable=1 to try it on this page. The same code works on any talk page (but not articles, templates, etc.). This is a "hidden" feature, and the main goal is to find problems.
  2. Test with Beta Features, only for individuals who chose to turn it on. You will need to turn it on in Spécial:Préférences#mw-prefsection-betafeatures. It will probably be called "Discussion Tools" (or something similar) in Beta Features.
    • Tuesday, 25 February is the earliest possible day. It is likely to be later than that. I will post a note here when it reaches Beta Features.
  3. If everyone is satisfied with it, then the team can turn it on for everyone. (Anyone who doesn't want it on will still be able to turn it off.)

Also, the current tool has no fancy features. They want to add an "@Name" system (similar to what you can do at Wikipédia:Forum des nouveaux), and other things like that. Please tell me what features you want. Whatamidoing (WMF) (discuter) 21 février 2020 à 05:08 (CET)

Maybe next Thursday. There was a little complication with some instrumentation. Whatamidoing (WMF) (discuter) 29 février 2020 à 00:12 (CET)
Monday! 16 March 2020, at an unknown time. When it arrives, it will be listed at Spécial:Préférences#mw-prefsection-betafeatures and turned off. You will need to turn it on yourself.
After you've tried it out, please share your experience! Tell me what you think. You can post here or at mw:Talk:Talk pages project/replying. The designer (especially) wants to hear all the happy, sad or frustrating things. Please {{Mention}} me if you run into any problems. (MediaWiki.org is a multilingual wiki. It's good to post in French there. Also, the product manager speaks some French, so make him practice next week. ;-)) Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 20:05 (CET)
Not today. Maybe Wednesday, but probably not. The following week is more likely. I apologize for the delays. Whatamidoing (WMF) (discuter) 23 mars 2020 à 23:13 (CET)

Un peu de français[modifier le code]

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Tâche 245579

corrigé

Ça serait bien pour tester de commencé par une discussion en français. Donc, je la débute. --Fralambert (discuter) 21 février 2020 à 22:31 (CET)

Et étant donné que je suis un peu ridicule, je me répond à moi-même. J'ajoute un lien vers maison Dufresne pour voir. Tien, je vois qu'il faut quand même écrire en wikicode. Fralambert (discuter) 21 février 2020 à 22:34 (CET)
Un autre message pour voir si la discussion va être mis dans ma liste de suivi. Fralambert (discuter) 21 février 2020 à 22:55 (CET)
Non finalement ça marcher pas. :/ Fralambert (discuter) 21 février 2020 à 22:58 (CET)
Notification Fralambert : J'ai eu le même problème. En fait, ici, on est sur la "fausse" page, dans laquelle les nouvelles fonctionnalités ne sont pas activées, et où on voit juste le résultat de ce qu'on fait sur la "vraie" page de test.
Laquelle est accessible par le lien tout en haut, après "Use this link to test it on this page'.
Quant à la liste de suivi, j'ai remarqué que si on bleuit l'étoile de la "vraie" page de test, rien ne se passe. Il faut bleuir l'étoile de la "fausse page", celle du résultat, et celle sur laquelle on discute, là, et ça a l'air de marcher.
--Gustave67 (discuter) 22 février 2020 à 18:29 (CET)
Notification Gustave67 : Oui, je pense que l'on pourra mieux tester lors de l'entrée en Bêta la semaine prochaine. Fralambert (discuter) 22 février 2020 à 18:33 (CET)
J'ai aussi laissé un message sur la page mediawiki du projet, pour interroger sur ce qu'on fera de Flow... -- Nemo Discuter 3 mars 2020 à 17:27 (CET)
À priori, on ne basculera au nouveau système que quand il proposera une service équivalent. Pour moi, en l'état, ce n'est pas possible : il manque l'édition visuelle avec une vraie barre d'outils permettant notamment de mentionner les utilisateurs présents dans le discussion, l'identification visuelle des nouvelles réponses et la possibilité de faire un lien vers un sujet et/ou une réponse précise. Trizek bla 3 mars 2020 à 18:45 (CET)
The watchlist bug has been fixed. Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 20:07 (CET)

Le Bistro[modifier le code]

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Tâche 247535

Would someone please test this at https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Le_Bistro?dtenable=1 and let me know if it's working? (It's meant to work on transcluded subpages.) Whatamidoing (WMF) (discuter) 6 mars 2020 à 19:07 (CET)

Tried twice to anwer to my own message dated 5 mars 2020 à 09:35. Looks like it does not work.--Gustave67 (discuter) 6 mars 2020 à 21:33 (CET)
Same. jQuery.Deferred exception: comment is undefined. Lofhi (me contacter) 6 mars 2020 à 22:56 (CET)
Thank you both! I really appreciate it. Whatamidoing (WMF) (discuter) 8 mars 2020 à 22:11 (CET)
This bug has not been fixed yet. They are still working on it. Whatamidoing (WMF) (discuter) 12 mars 2020 à 20:07 (CET)
User:Lofhi (or anyone, really): When the Beta Feature appears on Monday, could you please post a note at Le Bistro to:
  1. ask people to enable it and try it out, but
  2. also tell them that it won't work at Le Bistro yet? (It should work on the individual sub-pages, just not on the main page yet.)
I would really appreciate it. Whatamidoing (WMF) (discuter) 13 mars 2020 à 17:36 (CET)
Notification Whatamidoing (WMF) : seems the deployment will be delayed for an unspecified amount of time, but yes, I will. Lofhi (me contacter) 14 mars 2020 à 16:59 (CET)
Yes. First the wikitech:Deployments/Train was broken, and now they're being extremely cautious about deployments. I'm sorry that it's not available yet. Maybe next week... Whatamidoing (WMF) (discuter) 19 mars 2020 à 00:09 (CET)
Note added on Le Bistro of tomorrow ! Lofhi (me contacter) 31 mars 2020 à 18:40 (CEST)

Try it[modifier le code]

Today! It's available now! Go to Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures and look for Outils de discussion. If you turn that on and go to Special:Random/Talk, you should see the new Reply tool on talk pages. Lofhi and others, after you've tried it yourself, I ask that you please share this information with others.

Remember, this is just the starting point. It should work most of the time, but it can't work on transcluded pages (e.g., Le Bistro) yet, and there are a few bugs. If you run into problems, please fix the problem and then give me a diff. Thanks, and happy editing, Whatamidoing (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 17:29 (CEST)

Here is a RecentChanges link that shows all the edits with the Reply tool. Whatamidoing (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 18:17 (CEST)

Bistro du jour[modifier le code]

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Tâche 148701

Bonjour, merci de l'installation en Bêta. Je viens de remarqué que dans le Wikipédia:Le Bistro, je ne vois tout simplement pas de bouton «répondre», au contraire des pages dans les espaces Discussions. --Fralambert (discuter) 31 mars 2020 à 17:32 (CEST)

Oups, je viens de voir que c'est mentionné dans le message précédent. Fralambert (discuter) 31 mars 2020 à 17:34 (CEST)
Exactement et merci d'avoir essayé la fonctionnalité! Si vous rencontrez des problèmes, veuillez nous le faire savoir.
(I'm sorry in advance for any grammatical errors: my written French is limited) PPelberg (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 17:48 (CEST)
Notification PPelberg (WMF) : Il est bien votre français. Je suis du genre à croire que tout avancement de l'interface est bon pour les Wikis. Je vous dirai si je trouve un bug en utilisant la fonctionnalité. Actuellement, elle semble bien. Fralambert (discuter) 31 mars 2020 à 18:09 (CEST)
Parfait et merci beaucoup ^_^ PPelberg (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 18:12 (CEST)
Notification Whatamidoing (WMF) et PPelberg (WMF) : do you know why the link to answer is under the last message for this section? Lofhi (me contacter) 31 mars 2020 à 19:18 (CEST)
This edit seems to have fixed it. A bit odd, though. Whatamidoing (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 20:02 (CEST)
Notification Lofhi : great spot – thank you for saying something. What you noticed is in fact a bug that is caused by the way automatic reference lists currently behave.
You can track our progress on resolving this issue here: Phab:T148701. PPelberg (WMF) (discuter) 31 mars 2020 à 20:39 (CEST)

Notification Fralambert et Lofhi : we have some news: the functionality has been built that will enable you to use the new Reply tool on wikipedia:Le Bistro. Are you both able to test the feature and let us know if it is working in the way you expect it to?

To activate the tool, you would first need to insert the following wikitext on to the wikipedia:Le Bistro page __NEWSECTIONLINK__. For added context, here are the two tickets where the work was done to make this all possible: T247535 and T245890 PPelberg (WMF) (discuter) 17 avril 2020 à 20:51 (CEST)

Hello @PPelberg (WMF), it is possible to use the Reply tool on a page like Wikipédia:Le_Bistro/17 avril 2020 since a few days, right? It was possible, at least, since this monday. I made a test on Wikipédia:Requête aux administrateurs the same day, and the tool was loaded on the page thanks to the magic word (rev & guerrit). I didn't encounter any problem, thanks for the new stuff! I still want to say that adding the magic word on a page like Wikipédia:Le Bistro which only includes subpages makes little sense and there is a risk of creating new sections on it when the messages should be written on the subpages. Lofhi (me contacter) 17 avril 2020 à 21:08 (CEST)
Awesome, the Reply tool adds automatically a message on a transincluded page now. Nice! I will update the main page of the project to catch all the news on MediaWiki. This is going in the right direction! :-) Lofhi (me contacter) 17 avril 2020 à 21:14 (CEST)
@Lofhi ...it is possible to use the Reply tool on a page like Wikipédia:Le_Bistro/17 avril 2020 since a few days, right? Correct!
I made a test on Wikipédia:Requête aux administrateurs the same day, and the tool was loaded on the page thanks to the magic word (rev & guerrit). I didn't encounter any problem... This is great to hear.
...the Reply tool adds automatically a message on a transincluded page now. Yup! With this in mind, do you think it makes sense to try adding the magic word on a page like Wikipédia:Le Bistro? I ask this out of curiosity...it is of course up to you all to decide :)
I will update the main page of the project to catch all the news on MediaWiki. This is going in the right direction! :-) Wonderful and we're glad to hear you think so. You, and everyone here, continue to do a great job telling us when things don't work as you expect them to which makes our job improving the tool far easier :) PPelberg (WMF) (discuter) 17 avril 2020 à 21:28 (CEST)
I added the magic workd to enable the Reply tool on Wikipédia:Le Bistro @PPelberg (WMF), but newscomers may add a new section in the future with the new section link and it is not desired for this type of page (a page which only transincludes other pages). On Wikipédia:Requête aux administrateurs, it is a similar problem already shared on Phabricator: the Reply tool is useful on the page, but newscomers may add a new section with the new section link. It is a problem because new sections have to be preformatted with a template, which is not loaded with the new section link. Lofhi (me contacter) 17 avril 2020 à 21:43 (CEST)
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Tâche 250540
I added the magic workd to enable the Reply tool on Wikipédia:Le Bistro...but newscomers may add a new section in the future with the new section link and it is not desired for this type of page (a page which only transincludes other pages).
Good spot. I'm glad you mentioned this, @Lofhi. We are going to need think more about this question:"How can the Reply tool be enabled on non-talk namespace discussion pages that should not have new discussions started on them? E.g. on pages that consist entirely of discussions transcluded from other pages. Here is the Phabricator ticket where we will explore this. If you think there is a better way to articulate the question/issue you highlighted above, please let us know on the ticket: T250540. In the meantime, can you let us know if you start to notice people adding new sections to Wikipédia:Le Bistro?
On Wikipédia:Requête aux administrateurs, it is a similar problem already shared on Phabricator: the Reply tool is useful on the page, but newscomers may add a new section with the new section link. It is a problem because new sections have to be preformatted with a template, which is not loaded with the new section link.
Are you able to share a link to the Phabricator ticket you have in mind? This is something I'd like for us to think about in the context of the next feature we will be working on, a new way of starting new discussions on talk pages: mw:Talk pages project/New discussion.
PPelberg (WMF) (discuter) 18 avril 2020 à 02:36 (CEST)
already one mistake: rev. Thank you for alerting us, @lofhi. I've documented this instance on the task here: T250540#6073787.
A follow up question for you: can you think of reasons why it might not be a good idea to enable the Replying tool in namespaces where the signature button is available? I ask because we think this approach would resolve the issue you identified here by making the Reply tool available without the __NEWSECTIONLINK__ snippet needing to be present included on the page. PPelberg (WMF) (discuter) 21 avril 2020 à 01:39 (CEST)
1. I shared a comment on Phabricator, see phab:T249784#6052748
2. Wikipédia:Questions techniques and Wikipédia:Bot/Requêtes are a mix of the problems quoted : discussions happens on the included subpages and new section need to use a preload template. I don't know if you understand what I mean.
I think I know what you are referring to in "#1" and "#2" and I have tried to represent this in a task on Phabricator. Although, can you please review what I've written in phab:T250768 to make sure I am understanding the issue you are referring to? PPelberg (WMF) (discuter) 21 avril 2020 à 02:04 (CEST)
I do not see any reasons to not enable the Replying tool in namespaces defined in $wgExtraSignatureNamespaces. I think we should get other opinions: I'll finally update the project... and leave a message on Le Bistro.
T250768 seems good, I will write on the task if I need to share something, @PPelberg (WMF). Lofhi (me contacter) 22 avril 2020 à 14:59 (CEST)
Another mistake on Le Bistro @PPelberg (WMF) : rev. Lofhi (me contacter) 22 avril 2020 à 15:17 (CEST)
I do not see any reasons to not enable the Replying tool in namespaces defined in $wgExtraSignatureNamespaces.
Excellent.
I think we should get other opinions: I'll finally update the project... and leave a message on Le Bistro.
Updating the project and leaving a message on Le Bistro sounds great. Ideally, implementing the $wgExtraSignatureNamespaces approach will prevent mistakes like the one you noticed earlier this week (diff/169853640) from happening. In the meantime, I indicated on Phabricator (T250886) you will be asking people about this change. We're thinking it would be good to experiment with turning this on in the next week. Provided, of course, no serious issues arise. PPelberg (WMF) (discuter) 24 avril 2020 à 22:48 (CEST)

Newsletter[modifier le code]

Would someone please translate m:VisualEditor/Newsletter/2020/April into French? Whatamidoing (WMF) (discuter) 5 avril 2020 à 03:57 (CEST)

Thank you; this has been done. Whatamidoing (WMF) (discuter) 7 avril 2020 à 21:14 (CEST)

Mot magique NEWSECTIONLINK[modifier le code]

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Tâche 245890

Bonjour, il faudrait déterminer si le mot magique __NEWSECTIONLINK__ peut être ajouté sur les pages des requêtes aux administrateurs, les demandes de protection, etc. En sa présence, la fonctionnalité s'active. Le risque étant que les intéressés se mettent à ajouter un sujet au lieu d'utiliser les boutons présents sur ces pages pour formuler une requête avec le bon format. Des avis ? Lofhi (me contacter) 13 avril 2020 à 19:38 (CEST)

Actualités 2020 du département Rédaction – no 1 : Outils de discussion[modifier le code]

Lire dans une autre langueListe d’abonnement à cette lettre d’information multilingue

Capture d’écran montrant l’apparence de l’outil Répondre
Cette version préliminaire de l’outil Répondre signe et indente automatiquement les commentaires.

L’équipe Rédaction travaille sur le projet Pages de discussion. Le but du projet Pages de discussion est d’aider les contributeurs à communiquer plus facilement sur le wiki. Ce projet est le résultat de la consultation sur les pages de discussion 2019.

Reply tool improved with edit tool buttons
Lors d'une prochaine mise à jour, l’équipe prévoit de tester un outil pour créer facilement un lien vers le nom d’un autre utilisateur, la possibilité d’utiliser un éditeur de texte enrichi et d’autres outils.

L’équipe conçoit actuellement un nouvel outil pour répondre aux commentaires. Cette version préliminaire permet de signer et d’indenter automatiquement les commentaires. Vous pouvez essayer le nouvel outil Répondre.

  • Le 31 mars 2020, le nouvel outil répondre a été proposé comme fonctionnalité bêta sur quatre versions de Wikipédia : arabe, néerlandaise, française et hongroise. Si votre communauté veut également accéder en avant-première au nouvel outil, contactez User:Whatamidoing (WMF).
  • L’équipe prévoit d’autres changements à venir. Examinez le design proposé et partagez votre opinion sur la page de discussion. L’équipe va tester des fonctionnalités telles que :
    • un moyen simple de mentionner un autre contributeur (notification) ;
    • la possibilité d’utiliser un éditeur visuel de texte enrichi ;
    • d’autres fonctionnalités, en fonction des tests d’utilisabilité et des recommandations des contributeurs.

Pour obtenir des nouvelles régulières de l’équipe Rédaction, ajoutez votre nom à la section « Get involved » de la page du projet. Vous pouvez également suivre MediaWiki Vector skin blue star watchlist icon.svg les pages suivantes : la page principale du projet, Actualités, Répondre et Tests d’utilisabilité.

PPelberg (WMF) (talk) & Whatamidoing (WMF) (talk)

Please look at the proposed design and tell me what you think. Too much? Too little? The wrong things to try first? Whatamidoing (WMF) (discuter) 16 avril 2020 à 21:06 (CEST)

Personnaliser le style "Répondre"[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 249578

Salut. Ne peut-on pas personnaliser avec JS le style du "Répondre". Le transformer en bouton voyant, plutôt que ce "Répondre" bleu. -- Irønie (discuter) 20 avril 2020 à 19:09 (CEST)

C'est en cours de réflexion @Irønie, voir le ticket Phabricator. Lofhi (me contacter) 22 avril 2020 à 15:09 (CEST)
Autre réflexion, serait l'ajout d'un bouton « Rermercier » qui serait bien. Fralambert (discuter) 22 avril 2020 à 15:45 (CEST)
Special:Thanks? (I'd love it, but there are technical problems with doing that.) Whatamidoing (WMF) (discuter) 27 avril 2020 à 01:07 (CEST)

Un bug suit à l'ajout d'un appel de note[modifier le code]

Message d'erreur

Bonjour, je viens de remarquer que l'ajour d'un appel de note par Webfil dans une discussion m'empêche d'utiliser les Outils de discussion. C'est le message présent que je vois à la place. Aussi, ça touche tant le dernier bouton, que les précédents dans ce sujet. Ça n'affecte pas les autres sujets, qui peuvent être modifier normalement. --Fralambert (discuter) 23 avril 2020 à 15:35 (CEST)

Oups! Oh ! J'ai peut-être mal utilisé le modèle Références. C'est vraiment pas intuitif lorsqu'on veut en insérer dans une discussion. J'espère que je n'ai rien cassé. --Webfil (discuter) 23 avril 2020 à 15:50 (CEST)
C'est moi où je vois plus les bouton répondre sur cette page? --Fralambert (discuter) 27 avril 2020 à 01:18 (CEST)
Notification Lofhi : Les bouton répondre ont bizarrement disparu de cette page suite à cette modification. [1] --Fralambert (discuter) 27 avril 2020 à 01:21 (CEST)
Notification Fralambert : oui, voir la section nommée « Test avec un titre invalide ». Lofhi (me contacter) 27 avril 2020 à 13:10 (CEST)

Test avec un titre invalide[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 251045

(link with invalid character commented out, because it breaks the page) Lofhi (me contacter) 25 avril 2020 à 23:00 (CEST)

Thanks for reporting this bug, and for analyzing it completely correctly! It will be fixed in the next deployment on Thursday. Until then, I've commented out this test if you don't mind, because it's breaking reply links on the entire page. --Roan Kattouw (WMF) (discuter) 27 avril 2020 à 22:11 (CEST)

Indentation dans les cas de réponse à un vote[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 250127

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour tous les efforts réalisés pour cette nouvelle fonctionnalité !

J'ai remarqué que lorsqu'on répondait à un vote par exemple, c'est-à-dire quand le message original commence par un dièse, j'imagine, l'indentation ne se fait pas avec un :, mais avec un * : voir cet exemple (mais c'est systématique, donc ce n'est pas un bug, probablement un oubli).

Bien à vous, — Daehan [p|d|d] 26 avril 2020 à 15:12 (CEST)

Bonsoir @Daehan, j'ai fait suivre (voir T250127#6085680), mais je ne suis pas sûr que cela soit au bon en droit. Je verrai en fonction des réponses. Lofhi (me contacter) 28 avril 2020 à 01:42 (CEST)
Bonjour Lofhi,
De ce que je comprends, le problème présenté est exactement l'inverse du mien : il voulait une puce et on lui a mis une indentation avec :.
Il faut donc distinguer quand le message auquel on répond commence par * auquel cas la réponse doit ajouter une puce * ; et quand le message commence par # auquel cas la réponse doit ajouter une simple indentation : Daehan [p|d|d] 28 avril 2020 à 09:05 (CEST)
Notification Daehan : il faut que je surveille les tickets, je pensais en avoir lu un sur le même sujet, mais je n'ai pas trouvé... N'hésite pas à signaler ici les diffs avec un problème identique. Lofhi (me contacter) 30 avril 2020 à 15:41 (CEST)

Outils de discussion - Nouveau critère pour l'activation de l'outil de réponse[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 249036

Le 4 mai, sauf en cas de problème, les développeurs prévoient d'expérimenter l'activation de l'outil de réponse dans les espaces de noms référencés dans la variable $wgExtraSignaturesNamespaces à des fins de test.

Le bouton « Signature » de la barre d'outils d'édition n'est affiché par défaut que dans les espaces de noms des discussions. Il est caché par défaut dans les espaces de noms qui ne sont pas des pages de discussion. Cette variable contrôle dans quels espaces de noms supplémentaires le bouton « Signature » de la barre d'outils d'édition est affiché. Notre communauté a demandé il y a plusieurs années à ce que ce bouton soit affiché dans l'espace de nom Wikipédia (voir le ticket T127688). Ainsi, l'outil de réponse devrait s'activer sur les pages de discussion et les pages comme celles du Bistro, les requêtes aux administrateurs, etc.

Est-ce que vous pensez que la nouvelle approche est la bonne ? Les développeurs souhaitent que la communauté remonte ce qu'ils appellent les vandalismes de bonne foi, c'est-à-dire des réponses écrites avec le nouvel outil alors que ce n'était pas voulu ou attendu.

Lofhi (me contacter) 1 mai 2020 à 20:26 (CEST)

Nouvel outil de discussion : questions ouvertes[modifier le code]

Bonjour, actuellement, la fonctionnalité Outils de discussion est constituée de l'outil de réponse. Un autre outil est en cours de développement et doit permettre de créer un nouveau fil de discussion plus facilement et de manière intuitive. Les développeurs souhaitent que les contributeurs répondent à ces trois questions ouvertes pour orienter leur développement :

  1. Comment procédez-vous généralement pour entamer une nouvelle conversation/créer une nouvelle section sur une page de discussion ? Votre façon de faire varie-t-elle en fonction de l'espace de noms ?
  2. Y a-t-il des aspects dans votre façon de faire pour entamer une nouvelle conversation/créer une nouvelle section que vous trouvez inefficaces ou contraignants ?
  3. Avez-vous remarqué que d'autres personnes ont des difficultés à entamer de nouveaux fils de discussion ?

Vous pouvez partager vos réponses directement en anglais sur cette page. Sinon, vous pouvez répondre ici et je te tenterai d'écrire une synthèse. Lofhi (me contacter) 2 mai 2020 à 12:16 (CEST)

  1. Avec le bouton « Ajouter un sujet » en haut de la page, quelle qu'elle soit. Exception pour les pages de requêtes ou communautaires (WP:RA, WP:DPP, etc.), etc. qui disposent d'un bouton spécial permettant une bonne mise en page de la demande.
  2. Non.
  3. Oui : les nouveaux cliquent parfois sur « modifier le code » et rédigent leur message tout en haut de la page (alors que ce sont les plus anciens messages qui sont en haut). À l'inverse, les nouveaux ouvrent parfois une nouvelle section alors qu'ils voulaient simplement répondre à un message existant.
— Jules* Discuter 2 mai 2020 à 15:05 (CEST)
  1. Avec le bouton « Ajouter un sujet » en haut de page quand il s'agit notamment d'une PU, avec celui en bas de page quand il s'agit par exemple d'une page Projet (afin de vérifier si mon sujet n'a pas déjà été traité récemment, auquel cas je préfère me greffer sur la discussion précédente, avec une notification pour attirer l'attention sur un sujet qui n'est pas le dernier en date.
  2. Non. J'ai des doutes quand une discussion se poursuit et connaît une dérive (par ex, une chamaillerie annexe entre deux contributeurs) et que je veux revenir au sujet initial (combien d'indentations dois-je mettre ? est-il préférable d'ouvrir une nouvelle section, non polluée ? qui prend la décision de mettre en menu déroulant la partie dérivante comme vu parfois sur le bistro ?). Mais je pense que c'est hors-sujet par rapport à la question... J'ai également du mal avec Flow, mais c'est également HS.
  3. A part des nouveaux contributeurs qui cafouillent, non.--Cbyd (discuter) 2 mai 2020 à 15:32 (CEST)

Merci d'avoir joué le jeu @Jules* et @Cbyd, voici ce que je vais partager :

Here is a summary of the two answers I got for frwiki:
  1. The "Add topic" button is used to start a new discussion, almost systematically. On the project namespace, it happens that an editor uses the "Add topic" button at the very bottom of the page, after having checked that his topic was not already discussed. On more technical pages, such as the pages for requests to administrators, the buttons created by the community are used with a preload text.
  2. No, but an editor shares difficulties when a discussion goes off track and he wants to refocus the topic. It seems complicated to reference another discussion in a new discussion.
  3. Newcomers reply at the very top of the page instead of adding a topic. Or they add a topic instead of just replying to a discussion.

Un peu du bricolage pour prendre en compte un élément de réponse de Cbyd pour la deuxième question : je ne suis pas non plus convaincu que ça les concerne. Lofhi (me contacter) 13 mai 2020 à 20:25 (CEST)

Does no one use the "Ajouter un sujet" link in the bottom corner of the page? Whatamidoing (WMF) (discuter) 15 mai 2020 à 20:45 (CEST)
Notification Whatamidoing (WMF) : at least Cbyd uses it. Mort de rire Lofhi (me contacter) 20 mai 2020 à 22:53 (CEST)
Volunteer-me sometimes wishes for it at w:en:WT:MED. Perhaps the /* section headings */ would be more reliable if we had something similar. Whatamidoing (WMF) (discuter) 22 mai 2020 à 18:49 (CEST)

Discussions wrapped in a template[modifier le code]

Notification Whatamidoing (WMF) : hello, can you tell if the case number 3 described in this message will never be supported by the Reply tool? Does the community need to rework a page like Wikipédia:Requête aux administrateurs ? Thanks, Lofhi (me contacter) 4 mai 2020 à 22:30 (CEST)

Don't change anything now. I'm not sure how they detect the collapsed area. User:Matma Rex will probably want to take a look at the templates you're using at WP:RAA. Whatamidoing (WMF) (discuter) 8 mai 2020 à 20:45 (CEST)
I'm afraid it will never be supported. We depend on Parsoid to match the comments on the page in view mode with their locations in the source wikitext, and Parsoid isn't currently able to do that for anything that is wrapped in a template transclusion.
It is possible that it would be implemented one day, as it would also make other cool features possible (e.g. actual visual editing for templates in VisualEditor, instead of the current approach with a dialog for editing wikitext parameters) – but I believe it would require major changes to template handling, and I don't know if or when anyone would be able to work on it.
If you'd like to change the templates on that page to allow DiscussionTools to reply there, I think it's actually a simple change – remove the </div> from Modèle:Requête admin/fin and add it to Modèle:Requête admin/début instead. This will remove the borders and backgrounds from the section (only leaving them for the "status note" at the top), but otherwise you should be able to keep using the templates as before. Matma Rex (discuter) 11 mai 2020 à 20:51 (CEST)

Discussion Projet:Alberta[modifier le code]

Bonjour, bizarrement, il m'est impossible d'utiliser l'outil sur Discussion Projet:Alberta. --Fralambert (discuter) 11 mai 2020 à 16:03 (CEST)

C'est à cause de la structure de la page @Fralambert. Il va falloir mettre à jour le projet. En regardant rapidement, les messages sont englobés dans un cadre (un div) à cause d'un modèle et c'est un cas qui risque de ne pas être supporté, voir la discussion juste au-dessus. Lofhi (me contacter) 13 mai 2020 à 20:06 (CEST)
Notification Lofhi : Merci pour la réponse. Le Problème a été réglé par Koreller [2] Fralambert (discuter) 13 mai 2020 à 22:50 (CEST)

Soon and very soon[modifier le code]

Whenever the deployment train gets through (it seems to be stalled somewhere between the Catalan Wikipedia and here), it will be possible to try out "version 2.0". This will require a special URL, just like the first round. I think it would be good to do some intentional testing, so if you are interested, please watch this space. Whatamidoing (WMF) (discuter) 15 mai 2020 à 20:57 (CEST)

Availability not excepted before next week, I believe. Lofhi (me contacter) 20 mai 2020 à 22:55 (CEST)
It sounds like Tuesday at the earliest. We need the green "Group 2" at https://versions.toolforge.org to be at "wmf.32" (for the first number). Whatamidoing (WMF) (discuter) 22 mai 2020 à 18:52 (CEST)
If anyone else wants to join the testing on this page, please click https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Outils_de_discussion?dtvisual=1 to try out the new system on this page.
The Editing team's designer would be very pleased if a few people from the French Wikipedia would follow the testing directions at https://www.mediawiki.org/wiki/Talk_pages_project/replying/prototype_testing#Reply_tool_version_2.0 (You can do these tests here, too.) Lofhi, will you be able to provide a summary of feedback over at MediaWiki.org? It might be helpful, if you have time for it. Whatamidoing (WMF) (discuter) 27 mai 2020 à 18:11 (CEST)

Test avec éditeur visuel[modifier le code]

Ceci n'est pas un test. --Fralambert (discuter) 26 mai 2020 à 17:32 (CEST)

Lofhi Je teste avec le @ pour voir. Ça semble bien fonctionner. Et je teste {{Infobox Localité}} et Maison Dufresne. Fralambert (discuter) 26 mai 2020 à 17:39 (CEST)
Je rajoute un lien Vieux-Trois-Rivières et passe en mode source. Ça semble bien fonctionner. :) Fralambert (discuter) 26 mai 2020 à 17:41 (CEST)
Fralambert n'est pas un humain, mais un humain ! Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 17:42 (CEST)
I add the template Anglais with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to visual editor and switch again to the Source editor : Hello World! Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 17:48 (CEST)
I add the template Citation bloc with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor:

« C'est un wiki,
il a tout compris. »

Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 17:50 (CEST)
I add the template Infobox Biographie 2 with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor:
{{Infobox Biographie2
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 17:51 (CEST)
Test again the template Citation bloc (last reply was submitted with the Visual editor and not the Source editor as planned) with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor:

« Il a tout compris,
c'est un wiki. »

Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 17:56 (CEST)
I add the template Graphique polygonal with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor (I remove the added category by the template):
{{Graphique polygonal
| pas_grille_principale =10
| nb_abscisses =2
| y_max =11
| S01V01 =2200
| lb_x1 =1
| nb_series =1
}}
Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:10 (CEST)
Two new problems: multi-lines templates (block in TemplateData) and categories handled automatically by MediaWiki appear in the wikicode when they should be handled transparency by the software, after... three switchs I believe? Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:13 (CEST)
I add the template Infobox Biographie2 with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor:
{{Infobox Biographie2
| wikidata =Q56876980
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:21 (CEST)
I add the template Infobox Biographie2 with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor:
{{Infobox Biographie2
| wikidata =Q56876980
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:24 (CEST)
I add the template Graphique polygonal with the Visual editor, I switch to the Source editor, switch back to Visual editor and switch again to the Source editor (cheated this time, I didn't count): {{Graphique polygonal
| pas_grille_principale =10
| nb_abscisses =10
| y_max =11
| S01V01 =2200
| lb_x1 =1
| nb_series =1
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:27 (CEST)
Weird test:
{{Graphique polygonal
| pas_grille_principale = 10
| nb_abscisses = 10
| y_max = 11
| S01V01 = 2200
| lb_x1 = 1
| nb_series = 1
}}
Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:31 (CEST)
Again, forcing the system to fail:
{{Infobox Biographie2
| wikidata = Q56876980
}}
Catégorie:Page utilisant P39 Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:40 (CEST)
Again again, forcing the system to fail:
{{Infobox Biographie2
| wikidata = Q56876980
}}
Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 18:41 (CEST)
{{Infobox Biographie2
| charte = acteur
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 19:17 (CEST)
{{Infobox Biographie2
| charte =acteur
}} Lofhi (me contacter) 26 mai 2020 à 19:26 (CEST)
Lofhi Ça me fait bizarre de pas voir de @ avant la mention. Sinon, il me suggère bien ceux qui ont participé à cette discussion. Et, je ne suis pas un humain , je suis une roche :P Fralambert (discuter) 26 mai 2020 à 17:50 (CEST)
PPelberg (WMF), I don't think the new system is remembering which editing environment I used last, and I think it should. Whatamidoing (WMF) (discuter) 27 mai 2020 à 18:12 (CEST)
This started in 'source', then I switched to 'visual', and now I have switched back to 'source'. Whatamidoing (WMF) (discuter) 27 mai 2020 à 18:12 (CEST)
Whatamidoing (WMF), hmm. Let's see (posted with visual). PPelberg (WMF) (discuter) 28 mai 2020 à 17:33 (CEST)
Whatamidoing (WMF) I seem to be experiencing the same issue as you:
  1. Post reply with visual
  2. Click a "Répondre" link on this same page (https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Outils_de_discussion?dtvisual=1)
  3. The tool opens in source mode
...ticket filed: phab:T253888 PPelberg (WMF) (discuter) 28 mai 2020 à 17:42 (CEST)
Thanks for filing the Phab task for me! Whatamidoing (WMF) (discuter) 30 mai 2020 à 03:29 (CEST)
@Lofhi Salut, je réponds à moi-même. Clin d'œil Fralambert (discuter) 4 juin 2020 à 13:57 (CEST)
Vraiment, c'est génial ! Vivement que cela soit adopté largement ! Trizek bla 4 juin 2020 à 14:05 (CEST)
Bonjour à toutes et à tous ! Je viens du Bistro. @Trizek je réfléchis... très énervant sympathique lui aussi. Ah, mais il faut enlever la notification. J'aime beaucoup, mais c'est vrai que la notif est subtile. AirSThib 🌌 Café des étoiles cyclistes 🚴 4 juin 2020 à 16:14 (CEST)

Last call[modifier le code]

Is it good enough? The devs ask us whether the visual mode is satisfactory. I think it is satisfactory, but your opinion is more important. We have this week to decide. If it is good, then next Monday (15 June) they will put it in the regular wikitech:deployment train, and "version 2.0" will be turned on next Thursday (18 June) for everyone who already has the Beta Feature enabled.

You can test it here: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Outils_de_discussion?dtvisual=1

So: Are there any significant problems? Is there anything you need, before the visual mode is available to you all the time, without having to type ?dtvisual=1 each time? Whatamidoing (WMF) (discuter) 9 juin 2020 à 01:20 (CEST)

Signature en mode visuel[modifier le code]

La signature n'apparaît pas quand on tape son message en mode visuel. Et quand on signe, on obtient la signature du père de Magnus Manske (et visiblement d'autres surprises !) Mort de rire Trizek bla 4 juin 2020 à 19:45 (CEST)

test test test @sacamol Sacamol (discuter) 5 juin 2020 à 11:06 (CEST)

Non signé[modifier le code]

Bonjour, l'outil de discussion ne marche pas quand on a affaire une discussion marqué de {{non signé}}. --Fralambert (discuter) 14 juin 2020 à 15:31 (CEST)

Test d'une discussion non signé — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fralambert (discuter), le 14 juin 2020 à 15:32‎ (CEST)
Ok, j'ai compris il faut que la signature s'affiche correctement avec la date. Fralambert (discuter) 14 juin 2020 à 15:34 (CEST)
Yes, you are correct. The "unsigned" template does not use the expected format for the signature, so the Reply tool doesn't know how to reply to it.
I suppose the good news is that, if most people use the Reply tool, then those templates will be less common. Whatamidoing (WMF) (discuter) 15 juin 2020 à 21:58 (CEST)

Modèles[modifier le code]

Bonjour, lors de l'utilisation de l'outil de discussion en mode visuel, la balise des modèles ne semble pas fonctionner. --Fralambert (discuter) 21 juin 2020 à 21:18 (CEST)

Comme {{WD Q|Q176}} le modèle tombe en nowiki. Je n'ai pas ce problème avec les balises [[ (ex:Québec). Fralambert (discuter) 21 juin 2020 à 21:21 (CEST)
thanks for this note, Fralambert. They turned off templates last week because of the messy infobox in Discussion Projet:Outils de discussion#Test avec éditeur visuel. This is not a permanent decision, but they didn't want more problems on talk pages. Whatamidoing (WMF) (discuter) 23 juin 2020 à 01:48 (CEST)
{{=(}}
Insérer une infobox dans une discussion classique provoque déjà des problèmes, et on peut toujours le faire en passant par le code. Aux utilisateurs de savoir être raisonnables et d'insérer les modèles qui vont bien pour une discussion. Trizek bla 23 juin 2020 à 14:50 (CEST)