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Discussion Projet:Musique

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Chanteur yéyé‎, Chanteuse yéyé‎, Groupe yéyé[modifier le code]

Bonjour, j'ai reclassé les artistes dont les noms figuraient dans la Catégorie:Yéyé dans les trois catégories suivantes :

Néanmoins, au cours du classement dans les catégories, je me suis rendu compte que parfois, le RI signalait : « X est un chanteur de yéyé », « Y est une chanteuse de yéyé », « Z est un groupe de yéyé ».

Je me demande donc s'il faut que je recatégorise les catégories précitées en :

Quel est votre avis sur le sujet ?

Comme on n'est pas pressé, je ferai le point le 14 juillet prochain et, s'il y a consensus, renommerai les catégories en conséquence le cas échéant, ou laisserai leurs intitulés en l'état.

Cordialement, --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 24 juin 2018 à 10:07 (CEST)

Notification Oiseau des bois : Yéyé peut être employé en tant qu'adjectif (cf. [1] et [2]) ; les noms actuels des catégories concernées sont donc corrects. Synthwave.94 (discuter) 25 juin 2018 à 10:52 (CEST)
Idem, à mon sens les noms actuels de catégories sont corrects.--Lefringant (discuter) 25 juin 2018 à 11:10 (CEST)
+1 Apollinaire93 (discuter) 25 juin 2018 à 11:44 (CEST)
Comme précédemment pour les Zazou, Le yéyé a été plus une expression qui désignait aussi bien les artistes et le public qu'un style musical ; "chanteur yéyé" est toujours plus juste que "chanteur de yéyé", donc conservons ce qui est. --PHIL34 (discuter) 25 juin 2018 à 12:31 (CEST)
Notification Oiseau des bois : D'accord avec mes collègues. --Epigraphiste (discuter) 18 août 2018 à 09:00 (CEST)

Infodisc[modifier le code]

Bonjour à tous. Je suis actuellement entrain de compléter les classements hebdomadaires des singles de Dalida dans le monde, ici: Discographie de Dalida. Nous pouvons y voir qu'il manque des sections entières comme les classements en Wallonie qui sont incomplets entre 1970 et 1987 ou encore (et c'est là le problème) les classements hebdomadaires en France entre 1956 et 1961. Nous savons pertinemment qu'à cette époque Dalida marchait très fort dans le monde de la chanson, et surtout en France ; c'est dommage de ne pas en rendre compte sur cet article. Seulement, la seule source indiquant des classements de la chanteuse entre 1956 et 1961 reste Infodisc.fr . Ce site affiche des classements avec cette méthode: [3]. Etant donné que seul ce site nous donne une approche des hit-parades de l'époque, pensez-vous qu'utiliser cette source seulement pour la période 1956-1961 dans cet article pourrait-être possible? Surtout que, je le rappelle, l'article Discographie de Johnny Hallyday utilise cette source sans la mentionner pour déterminer les classements d'albums de l'époque. Bien à vous--Lethiernois (discuter) 8 juillet 2018 à 13:57 (CEST)

Bonjour. Déjà répondu à plusieurs reprises : il n'y avait pas de classement officiel en France dans les années 50. Ce n'est pas une raison pour mettre n'importe quoi, dans le seul but de "mettre quelque chose". Non seulement un hit-parade personnel comme celui d'Infodisc n'a rien d'encyclopédique, mais en plus la méthodologie d'Infodisc a suffisamment montré ses limites durant les années où un vrai hit-parade existait. Tu as indiqué sur la page en question qu'on n'avait pas de classements pour la France dans les années 50, et tu as bien fait : chacun sait ainsi que l'absence de classement pour ces années-là ne s'explique pas par un non-succès, mais tout simplement par une absence de données. Bobby80 (discuter) 8 juillet 2018 à 18:52 (CEST)
Bonsoir. Sauf erreur de ma part (après une vérification rapide), l'article "Discographie de Johnny Hallyday" n'a rien de sourcé avec Infodisc... mais là n'est pas la question/l'important !

Je peux comprendre Bobby80 tes réserves sur le cite Infodisc, pour autant ce n'est pas un cite personnel, en quoi "n'a t-il rien d'encyclopédique (?), que je sache il n'y a aucune interdiction officielle pour ce qui est de l'utiliser comme source. Certes il peut contenir des erreurs mais pas plus (ni moins) que beaucoup d'autres y compris les officiels (le n'importe quoi et les lacunes/erreurs ne manquent pas non plus chez eux), alors si un cite comme Infodisc permet de combler le vide pourquoi sans priver, on peut juste mentionner dans la source que le classement est établi selon une synthèse faites d'après les hits-parades de l'époque. Cordialement. --PHIL34 (discuter) 8 juillet 2018 à 19:57 (CEST)

La partie Hit-parade de ce site est justement une partie personnelle, puisque c'est un webmaster qui a créé son propre classement. Si demain d'autres webmasters créent des hit-parades différents, devrons-nous tous les mentionner également ? La réponse est simple : Non, car aucun d'entre eux (Infodisc compris) n'est considéré comme une source valable pour Wikipedia. Bobby80 (discuter) 8 juillet 2018 à 20:42 (CEST)
Par qui ? Et où peut-on consulter cela ? --PHIL34 (discuter) 8 juillet 2018 à 20:47 (CEST)
Tu peux aller voir la page dédiée aux critères d'admissibilité de Wikipedia. Tu peux aussi, si tu le souhaites, demander à des administrateurs comme Lomita, ou à des contributeurs confirmés et spécialisés dans l'admissibilité et la musique comme Sammyday ou Synthwave.94. Bobby80 (discuter) 8 juillet 2018 à 21:16 (CEST)
A titre personnel je n'ai jamais jugé ce site fiable pour sourcer une page, ce n'est pas une source secondaire fiable dansl a mesure ou il est réalisé par ds particuliers avec une méthodologie obscure ne reflétant pas grand chose de vérifiable. On peut d'ailleurs vérifier que leurs infos sont régulièrement contradictoires avec les sources officielles (SNEP), sans compter l'entrisme dont ils font preuve pour régulièrement imposer leurs liens dans l'espace encyclopédique. Bref à éviter tant que faire se peut.--Lefringant (discuter) 9 juillet 2018 à 08:47 (CEST)
L'article Discographie de Johnny Hallyday reprend bien la source Infodisc: Il s'agit des classement que ce site a effectué. Je propose seulement de tenir compte du site Infodisc entre 1957 et 1961 pas plus, pas moins. C'est à dire qu'à partir de 1961, Infodisc ne serait plus la source des classements.--Lethiernois (discuter) 9 juillet 2018 à 14:32 (CEST)
D'ailleurs, le site est utilisé pour chiffrer les ventes de ses singles ici: Liste des singles de Johnny Hallyday. Peut-on procéder de la même manière pour Dalida?--Lethiernois (discuter) 9 juillet 2018 à 14:51 (CEST)--Lethiernois (discuter) 9 juillet 2018 à 14:51 (CEST)
C'est plutôt l'inverse qu'il faut faire concernant Johnny : prendre exemple sur la page de Dalida, en supprimant les ventes d'Infodisc et en les remplaçant par celles de Topfrance, qui proviennent du SNEP. Bobby80 (discuter) 9 juillet 2018 à 18:27 (CEST)
Donc les classements d'albums aussi j'imagine? Et je viens de voir que beaucoup de classements de singles de JH sont erronés par rapport aux sources, si je ne me trompe pas.--Lethiernois (discuter) 10 juillet 2018 à 23:53 (CEST)
Bonjour, encore une fois, non l'article Discographie de Johnny Hallyday ne propose pas de source Infodisc (ou alors il me faut changer mes yeux - pour vérification). L'article "Liste des singles de J.H." lui en contient (ici) et je n'y suis pour rien, n'accordant que très peu d'importance à ce genre d'informations (mineures selon moi), je ne suis pas intervenu sur cette section (si ce n'est pour ajouter divers liens bleu), créé par un autre contributeur. Donc si quelqu'un se sent le courage de corriger cela... Mais quitte à me répéter, ce site n'est pas plus bidon que d'autres et si on peut recommander "qu'il est préférable de ne pas le mentionner" il n'y a aucune interdiction formelle de l'utiliser - si c'est le cas qu'on nous montre où - il n'y a que quelques collègues partis en guerre contre Infodisc. Cordialement. --PHIL34 (discuter) 11 juillet 2018 à 09:26 (CEST)
Notification PHIL34 : Bonjour, il est très facile de prendre des informations de ce site sans l'inscrire comme référence. Je parle ici des classements d'albums studios entre 1960 et 1989: aucune source n'est indiquée. Cordialement--Lethiernois (discuter) 11 juillet 2018 à 10:42 (CEST)
Regardez ici les classements qu'infodisc annonce et ceux qui sont présents sur l'article [4] (Il faut aller dans la section Johnny Hallyday).--Lethiernois (discuter) 11 juillet 2018 à 10:59 (CEST)
Ha ok, donc ça n'est actuellement pas sourcé (en effet depuis quelques temps un bandeau signale l'absence de références)... Pour le reste même réponse que précédemment, j'ignore d'où provient ce classement, présent et en état depuis des années (bien avant mon arrivée sur Wiki me semble t-il) ; pour y remédier cela dépasse mes compétences et surtout ma motivation... Cordialement. --PHIL34 (discuter) 11 juillet 2018 à 11:44 (CEST)
Notification Bobby80 : Que penses-tu du classement des albums sur Infodisc?--Lethiernois (discuter) 11 juillet 2018 à 14:47 (CEST)
Je veux bien m'occuper de vérifier et rectifier les classements de Johnny quand j'aurai le temps, d'ici quelques semaines. Concernant infodisc, leur "synthèse maison" concerne également les albums : elle n'a donc pas lieu d'être mentionnée sur Wikipedia. Bobby80 (discuter) 11 juillet 2018 à 22:11 (CEST)
Et il n'y a pas que Johhny Hallyday dans ce cas, je vais essayer aussi d'en corriger. --Lethiernois (discuter) 12 juillet 2018 à 00:16 (CEST)

Admissibilité d'un membre d'un groupe.[modifier le code]

Je veux créer la page Benjamin Burnley (chanteur de Breaking Benjamin), mais je vois qu'elle a été supprimé en 2012 car elle n'était pas admissible. Je n'ai pas réussi à trouver les critères d'admissibilités pour les membres d'un groupe, mais il semble que ce chanteur a la notoriété nécéssaire. Il est le compositeur et vocaliste de quelques chansons ayant joués à la radio.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce qu'il est admissible ?

Liste des chanteurs ayant chanté pour SOS Éthiopie[modifier le code]

Bonjour, j'ai eu des difficultés à identifier les chanteurs qui ont chanté quelques mots ou quelques phrases pour la chanson SOS Éthiopie. Je demande de l’aide ici : Discussion Projet:Chanson#SOS Éthiopie. Ne répondez pas ci-dessous mais sur la PDD indiquée (centralisation des réponses). Cordialement, --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 27 juillet 2018 à 09:53 (CEST)

Nouvelle propriété[modifier le code]

À noter que cette propriété couvre la fin de mon effort personnel pour créer davantage de propriétés relatives à la musique sur Wikidata. J'en ai suggéré une douzaine, une quinzaine, en vue d'améliorer {{Bases musique}}, qui était jusqu'ici comme en développement. Je considère maintenant que ce dernier modèle a atteint une certaine maturité ; de nombreux contributeurs s'en sont déjà emparés et l'utilisent. Il est certain qu'il est encore loin d'être complet et je compte donc sur le projet pour signaler des ressources intéressantes qui auraient été laissées de côté. Mais disons que voilà : le modèle me semble à peu près prêt ! Pour mémoire, il s'utilise en plaçant le code * {{Bases musique}} en pied de page, dans la section des liens externes, sous {{Autorité}} si celui-ci est présent. Il formate les liens externes et fait tomber l'article dans Catégorie:Page pointant vers des bases relatives à la musique. Thierry Caro (discuter) 19 août 2018 à 11:32 (CEST)

Merci Notification Thierry Caro : --mikani (Disc) 19 août 2018 à 12:27 (CEST)
Pas de quoi. Par contre, je me suis trompé de propriété. Je parlais de P5666 (« identifiant Quais du polar ») mais voulais dire P5654 (« identifiant France Musique »). C'est corrigé. P5666 (« identifiant Quais du polar ») est quant à elle maintenant dans {{Bases littérature}}. Thierry Caro (discuter) 19 août 2018 à 12:32 (CEST)

Création d'un article sur la chanteuse Claire Pommet/ chanteuse[modifier le code]

Bonjour Je suis un tout nouveau wikipédien. Je viens d'achever l'écriture d'un article sur la chanteuse Claire Pommet alias Pomme. La page de la chanteuse existe déjà sous le titre Pomme(chanteuse) mais l'article a été refusé notamment pour défaut de notoriété, non respect droits d'auteurs mais protégé donc aucune discussion possible. Je ne connais pas le contenu de l'article refusé et je ne demande pas sa restauration. Je fais le choix des prénom et nom de la chanteuse en titre de mon brouillon au lieu du nom d'artiste. Est-ce possible? Au sujet de la notoriété, certes cette notoriété est récente et peut être considérée comme faible car la chanteuse n'a pas fait l'objet d'un véritable article de fond dans la presse nationale sauf petit article dans Libération et Le Figaro en sus des articles dans les journaux régionaux et sites spécialisés retranscription d'interviews ou reportages de concerts, elle n'a pas reçu à ce jour une distinction au titre d'artiste de la chanson, sauf le prix des lycéens décerné par l'académie Charles-Cros, elle n'a produit qu'un EP et un seul album de 13 titres, elle a une certaine stature internationale puisqu'elle a donné des concerts dans plusieurs pays hors de France, ses concerts en France à Paris et Province sont nombreux et affichent souvent complet à titre de chanteuse principale, elle a donné de nombreux concerts en première partie de chanteurs renommés dont Asaf Avidan dans la totalité de sa tournée française et à l'Olympia, 3 émissions télévisuelles sont à son actif dont 2 en France 1 au Canada. Je me suis efforcé de respecter les règles de rédaction (structure et style) et je pense être resté neutre et appuyer mon texte sur des éléments relativement fiables. Je vous remercie d'avance de l'attention que vous apporterez à mon brouillon que j'ai pris plaisir à écrire. Bernard HALLIEZ--Bernard HALLIEZ 20 août 2018 à 11:17 (CEST)

Re-bonjour Je viens de relire les règles de création d'un article dans Wikipédia et je vois que le choix du titre est important. Dans le sujet que je traite il s'agit de la chanteuse française dont le nom d'artiste est Pomme et une page a donc déjà été créée sous l'intitulé "Pomme(chanteuse)" mais rejetée pour notamment insuffisance de notoriété, donc protégée et il me semblait impossible d'entrer dans une discussion. Je me posais donc la question si je pouvais changer le titre pour traiter le même sujet. Je vois à la relecture des règles que cela est impossible voire interdit donc je reviens désormais au titre initial "Pomme(chanteuse), ce qui est plus logique de toute façon. Je disais que je ne souhaitais pas la restauration. Je change d'avis et souhaite cette restauration de la page "Pomme(chanteuse) pour les motifs que j'ai développés le 20 août 2018 mais novice je ne sais si j'en ai la capacité technique. Je ne connais pas l'article qui a motivé le rejet en février 2018, et je propose, humblement mais fièrement, mon brouillon à la lecture des administrateurs avec le titre initial, plus conforme je suis d'accord "Pomme(chanteuse) car je me suis efforcé à respecter les règles de l'encyclopédie Wikipédia même si je ne suis pas toujours en capacité de les maitriser, je le reconnais. Avec mes remerciements. Bernard HALLIEZ Bernard HALLIEZ 21 août 2018 à 13:04 (CEST)