Discussion Projet:Mort

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Création portail[modifier le code]

Bonjour et bienvenue,

n'hésitez pas à me faire part de vos remarques pour l'amélioration de ce portail. --Jackrs le 11 octobre 2012 à 10:59 (CEST)

Sacrifice humain en Mésoamérique[modifier le code]

Bonjour,

C'est un sujet que je connais bien, sur lequel j'ai développé quelques articles assez complets (en particulier celui sur le sacrifice humain chez les Aztèques). De manière plus générale, les articles de la catégorie Sacrifice ont toute leur place dans ce nouveau portail, non?

El Comandante (d) 11 octobre 2012 à 12:11 (CEST)

Oui effectivement, cela a sa place sur le portail. Cordialement. --Jackrs le 11 octobre 2012 à 12:20 (CEST)

Cimetières[modifier le code]

J'ai l'intention d'ajouter ce portail aux cimetières qui ont un article. Pas d'opposition ?
Après, se posera la question des nécropoles ; je ne sais pas si ce sera pertinent pour toutes, mais certainement pour beaucoup (exemples : Vallée des rois, nécropole de Banditaccia ou chapelle royale de Dreux). Hadrianus (d) 20 octobre 2012 à 14:11 (CEST)

Oui, associer ce portail aux cimetières, me semble tout à fait pertinent. --Jackrs le 20 octobre 2012 à 17:58 (CEST)

Œuvres littéraires et philosophiques[modifier le code]

Il y a aussi la question de savoir si on doit inclure les œuvres littéraires et philosophiques dont le thème central est la mort (exemple : Phédon) ? Hadrianus (d) 20 octobre 2012 à 14:16 (CEST)

Dès l'instant où les œuvres sont liées Catégorie:Mort dans l'art, cela me semble également pertinent. --Jackrs le 20 octobre 2012 à 17:58 (CEST)

Bibliographie[modifier le code]

Bonjour,

Quelqu'un peut-il me conseiller

  1. un livre sur l'histoire des cimetières en France depuis la Révolution
  2. un livre sur la crémation en France depuis la Révolution
  3. un livre qui aborde la question des funérailles chez les premières personnes mortes du sida (la peur de la maladie parmi le personnel des cimetières, le recours important à la crémation...)

~Pyb (d) 3 novembre 2012 à 13:24 (CET)

Personnellement je n'en ai aucune idée, désolé. --Jackrs le 3 novembre 2012 à 13:40 (CET)
Je n'y connais rien non plus, mais après une rapide recherche :
  1. Villes et cimetières en France de l'Ancien Régime à nos jours: le territoire des morts semble tout indiqué, à compléter avec Les cimetières militaires de France: architecture et paysage et cette vaste bibliographie ;
  2. Les os, les cendres et l'Etat semble approprié, à compléter avec l'Encyclopedia Of Cremation (et ses références bibliographiques sur la France, en particulier) et Les funérailles aujourd'hui: Aspirations des familles, propositions de l'Eglise ;
  3. Cette vaste bibliographie et les publications de Michèle Cros semblent un bon point de départ.
El Comandante (d) 5 novembre 2012 à 21:20 (CET)

Undead[modifier le code]

Longue vie au Portail Mort ! Est-ce que les zombies et autres morts-vivants doivent être liés à ce portail ? -- Mister BV (d) 5 novembre 2012 à 16:08 (CET)

Mort de rire Si les articles font partie de l'arborescence de la Catégorie:Mort, ça me semble pertinent, c'est le cas pour les zombies. --Jackrs le 5 novembre 2012 à 18:54 (CET)

Image du mois[modifier le code]

Bonjour, je remarque que l'image du mois est la même depuis la création du portail. On pourrait peut-être mettre en place un système d'images sélectionnées comme pour le Portail:The Beatles (voir la sous-page dédiée) qui permet d'afficher de manière aléatoire les plus belles images relatives au portail. Florn (d) 9 janvier 2013 à 22:14 (CET)

Oups, je n'avais pas vu ton message (Smiley Gêné), toutes mes excuses. C'est une très bonne idée ce système d'images sélectionnées, ça permet un turn-over, j'ignorai que c'était faisable. Merci. --Jackrs le 1 février 2013 à 09:32 (CET)

Bibliothèque Roger Fournier[modifier le code]

Bonjour,

Je vous informe que la bibliothèque de St-Anaclet-de-Lessard se nomme depuis le 13 juillet 2013, la Bibliothèque Roger Fournier. Le patrimoine a changé le nom, car mon oncle était un enfant de la paroisse. J'étais présente à l'inauguration, donc j'ai vu la plaque qui fut apposée.

Diane Côté nièce de feu Roger Fournier


P.S. : Oncle Roger Fournier est décédé pendant sa sieste du matin, dans son logement de Montréal, après avoir été marcher. Il est inhumé au colombarium de Côte-des-Neiges.

Diane Côté nièce de feu Roger Fournier Texte en italique

Bonjour Diane,
n'hésitez pas à améliorer la page de votre oncle, Roger Fournier (si j'ai bien compris votre message), voici un lien (Aide:Premiers pas) pour contribuer sur Wikipédia.
Cordialement Sourire. --Jackrs le  19 janvier 2014 à 15:38 (CET)

Pages de décès par mois[modifier le code]

Bonjour

Je suis très surpris de voir que les pages de décès par mois (ex : Décès en mai 2009) sont présentées dans l'ordre chronologique inversé (elles commencent au 30 ou au 31 et descendent vers le début du mois). J'ai du mal à en saisir exactement l'intérêt.

(Elles ont aussi une mise en forme peu utile, nuisible à la lisibilité et bourrée de code rébarbatif, mais c'est une autre question.)

Cordialement. • Chaoborus 27 décembre 2013 à 07:11 (CET)

Notification Chaoborus : Bonjour Chaoborus (et désolé pour le retard hein?).
Je dois t'avouer ne m'être jamais posé cette question, j'ai toujours vu ces pages dans l'ordre chronologique inversé. On peut éventuellement les mettre dans le vrai ordre pour 2014, il faut juste modifier le modèle pour enlever « inversé » et remettre à l'endroit la page Décès en janvier 2014, il est vrai que ce serait plus logique !
Personnellement, j'ai la flemme de le faire pour les mois des autres années... mais si t'es motivé, n'hésite pas !
Cordialement Sourire. --Jackrs le  19 janvier 2014 à 15:38 (CET)
Vu que c'est le cas de tous les mois des années récentes, il faudrait le faire faire par un robot Clin d'œil. • Chaoborus 19 janvier 2014 à 22:47 (CET)

Ressources[modifier le code]

Bonjour !
Trois ressources francophones d'ordre scientifique me semble incontournables sur ce vaste sujet :

  • Encyclopédie sur la mort (Agora, site québécois)
  • La mort et l’immortalité. Encyclopédie des savoirs et des croyances (Bayard, 2004)
  • Le dictionnaire de la mort (Larousse, 2010)

J'ajouterai, toujours en français, les travaux de :

Bien entendu, les ressources non-francophones sont bienvenues !

Ceci constitue des pistes solides pour appuyer (et non "copier-coller" !) les références et les bibliographies et contenir ainsi le « grand n'importe quoi » qui pollue trop souvent les pages liées à ce sujet sensible.

Les pistes de travail ne manque donc pas. --Spiessens (discuter) 19 janvier 2014 à 15:23 (CET)

Merci pour ces ressources ! Cordialement Sourire. --Jackrs le  19 janvier 2014 à 15:38 (CET)
De rien ! --Spiessens (discuter) 19 janvier 2014 à 16:31 (CET)
Je les ai ajoutées à la section dédiée du projet. Merci. Florn (discuter) 22 janvier 2014 à 22:01 (CET)

Mausolée des Évêques-de-Trois-Rivières au label BA?[modifier le code]

Fairytale bookmark silver light.pngQuestion mark 3d.png
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Mausolée des Évêques-de-Trois-Rivières » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Fralambert (discuter) 31 janvier 2014 à 03:52 (CET)

catégories[modifier le code]

bonjour, je voudrais dire que je suis contre la sur-catégorisation qui existe par rapport aux personnes récemment dcd. J'en observe deux : Je trouve par exemple que la catégorie: décès à tel ou tel âge n'a strictement aucun intérêt en soi, et deuxièmement, j'observe une augmentation de la fréquence : catégorie: décès en lieu inconnu. C'est plus une paresse qu'autre chose, car il suffit la plupart du temps de lire l'article dans une autre langue pour connaître le lieu. Voilà, c'est tout ce que je voulais dire.-- Pierregil83 (discuter) 18 mars 2014 à 12:31 (CET)

Morts du mois[modifier le code]

Bonjour,

Dans les commentaires d'aide à la saisie de Décès en mars 2014 et des pages du même genre, on lit :

/// Et, astuce, comblez l'espace vide qui suit, devant la référence, par un espace insécable ( « non blank space », le code à 6 caractères :   ). ///

Un espace pas blanc, c'est original Sourire. nbsp veut dire "no-break space", espace ne permettant pas la césure.

Quelqu'un pour corriger ? --Catarella (discuter) 19 mars 2014 à 21:10 (CET)

Maintien des catégories mensuelles[modifier le code]

Ce lien remis à jour chaque mois automatiquement – [http://tools.wmflabs.org/catscan2/catscan2.php?categories=Mort+r%C3%A9cente&negcats={{urlencode:Décès en {{PREVIOUSMONTHNAME}} {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}}}%0D%0A{{urlencode:Décès en {{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}}}&interface_language=fr&doit=1 Ce lien] – est utile pour la maintenance des catégories mensuelles du projet. Il liste les articles dans Catégorie:Mort récente, où d'ailleurs je l'ai placé, qui par ailleurs ne sont pas dans la catégorie des décès du mois en cours ou du mois précédent. Les articles listés concernent soit des biographies n'ayant pas bénéficié de la catégorisation mensuelle adéquate soit dotées du bandeau d'avertissement depuis trop longtemps. Thierry Caro (discuter) 3 janvier 2015 à 16:32 (CET)

décès récents[modifier le code]

Bonjour, j'ai décidé pour des raisons personnelles de ne plus gérer les ajouts et retraits des bandeaux "décès récent", dont je faisais la maintenance quotidienne (parmi d'autres contributeurs bien sûr) depuis plusieurs années, en particulier les retraits. J'avais pour méthode de prendre la recommandation de WP, c'est-à-dire suppression du bandeau 2 semaines après la date du décès (aujourd'hui par exemple suppression du bandeau des décès du 25/12/2014 que j'ai fait pour la dernière fois). J'espère que d’autres contributeurs prendront le relais dès demain, pour la bonne tenue de cette catégorie.--Pierregil83 (discuter) 8 janvier 2015 à 13:37 (CET)

Je vais revenir sur ma décision puisque ce bandeau n'est hélas plus du tout géré à ce que l'on peut constater, en souhaitant que quelqu'un d'autre prenne le relais prochainement--Pierregil83 (discuter) 11 février 2015 à 14:01 (CET)

Giacomo Rondinella[modifier le code]

Bonjour, est-ce que quelqu'un pourrait me dire si on peut m'interdire de mettre le bandeau "décès récent" sur cet article, comme le fait un contributeur qui me l'a reverté plusieurs fois ?--Pierregil83 (discuter) 27 février 2015 à 17:08 (CET)

L'« interdiction » est abusive, mais le point le plus important est qu'il y a une source fiable sur le décès (mais il m'a semblé que la date exacte n'était pas mentionnée dans cette source). Hadrianus (d) 27 février 2015 à 20:25 (CET)

AdQ Au-delà[modifier le code]

Bonjour

Pour rompre la malédiction des pages à supprimer, l'article Au-delà (Égypte antique) est proposé en AdQ durant le mois d'avril 2016. Pour participer : Discussion:Au-delà (Égypte antique)/Article de qualité. Soutekh67 (discuter) 3 avril 2016 à 08:37 (CEST)

L'article Jean-Jacques Charbonier est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Jean-Jacques Charbonier » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Jacques Charbonier/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Julien1978 Blason ville fr Concarneau (Finistère).svg (d.) 23 avril 2017 à 08:43 (CEST)

2 000 articles et 11 700 catégories[modifier le code]

Le cap des 2 000 articles a été franchi il y a quelques jours, et celui des 11 700 catégories vient de l'être.

Félicitations à tous les contributeurs qui se sont investis dans ce portail, que j'ai créé il y a 4 ans, 6 mois et 25 jours.

Cordialement. — Jackrs (discuter) le 5 mai 2017 à 20:10 (CEST)

L'article Liste d'attentats-suicides est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Liste d'attentats-suicides (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste d'attentats-suicides/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 17 juin 2017 à 01:02 (CEST)

A renommer ?[modifier le code]

Bonjour,

Selon les règles de Wikipédia, les pages Décès en... (comme Décès en juillet 2017) devraient être renommer en Liste de décès en... En effet, sur ces pages, on n'étudie pas le phénomène d'un décès à telle ou telle période mais on ne fait que lister des personnes mortes à ces périodes-là avec quelques précisions biographiques sur les personnalités en question. On demanderait à un robot de se charger des renommages ?

GabrieL (discuter) 6 juillet 2017 à 10:17 (CEST)

Contre ces renommages.
D'après les Wikipédia:Conventions sur les titres, le « titre idéal est le titre le plus court qui définit précisément le sujet. ». Ce qui me semble être le cas ici.
— Jackrs (discuter) le 6 juillet 2017 à 11:34 (CEST)
Bah non justement, "Décès en..." ne définit pas le sujet puisque ce n'est pas le phénomène du décès à telle ou telle période qui est étudié, c’est juste une liste de décès, "Liste de décès en..." est donc, au contraire ce qui définit le plus précisément le sujet. Voici d'autres listes qui pour les mêmes raisons, l'on ne peut pas omettre le "liste de" ou "liste des" : [1]. GabrieL (discuter) 6 juillet 2017 à 11:41 (CEST)
 Neutre Je comprends l'argument de GabrieL, mais le titre actuel ne prête vraiment pas à confusion, on ne peut guère s'attendre à un exposé sur la nature et l'origine des décès en juillet 2017 (genre : « Un décès en juillet 2017 est une mort survenue en juillet 2017. Une majeure partie de ces décès est constituée de suicides dus à la déception causée par les premiers pas de la présidence Macron. [...] »), donc bof. — Ariel (discuter) 7 juillet 2017 à 11:32 (CEST)
-? Plutôt contre : attention à ne pas confondre sujet et contenu actuel : je suis favorable au nom le plus court définissant le sujet (et pas définissant le contenu actuel de la page qui est actuellement sous forme de liste ; ce serait réducteur et limitatif). Bien cordialement, Kertraon (Me répondre ici ou me notifier, merci) 7 juillet 2017 à 12:06 (CEST)
Ben justement Notification Kertraon :, jamais on ne va faire un développement sur les raisons particulières des décès ce mois-ci. En l'occurrence, cela restera toujours à l’état de liste sans possibilité de développement du sujet de l’article selon le titre. Ce n'est pas comme un sujet qui se limite à une liste (sans en porter le nom) uniquement parce que personne ne s'est encore penché dessus mais qui pourrait avoir un réel potentiel de développement d'une partie rédigée qui ferait une analyse depuis des sources externes. GabrieL (discuter) 7 juillet 2017 à 12:46 (CEST)
« jamais on ne va faire un développement sur les raisons particulières des décès ce mois-ci » : (boule de cristal ?) N'y aura-t-il jamais / n'y a-t-il jamais eu de pic en nombre de décès de personnalités, dû à une vague de chaleur en Europe (ou ailleurs) affectant notamment les personnalités âgées ? N'y a-t-il jamais eu de conflit mondial ? ou d'autre cause large et grave ? Sera-ce interdit d'en parler ? de mettre un lien vers l'article sur ce phénomène ?
D'autre part, la forme de ce type de page sera-t-elle toujours la même, en liste ? Il y a d'autre formes d'énumération que la liste.
Et "liste de ..." allonge le titre sans réel gain en signification, seulement en description du contenu actuel.
Bien cordialement, Kertraon (Me répondre ici ou me notifier, merci) 7 juillet 2017 à 13:06 (CEST)
Dans ce cas il vaut mieux séparer en deux articles, un pour le traitement encyclopédique et un pour la liste qui peut être très longue. Mélanger les deux posent des problèmes avec les liens Wikidata, par exemple si "Acteur" et "Liste d'acteurs" sont dans le même article, la nature de l'élément sur Wikidata sera "Profession" + "page de liste de Wikimedia", alors que la structure correcte serait une entrée pour la profession et une pour la liste Wikimédia, les liens se font avec "liste d'éléments/a une liste" (liste Wikimédia relative à ce sujet) sur l'article principal et la réciproque "est une liste de" sur la liste. –Akeron (d) 7 juillet 2017 à 14:03 (CEST)
Pour le renommage en « Liste de morts en... » NAH, le 7 juillet 2017 à 13:09 (CEST).
 Plutôt pour, la page est clairement destinée à être une liste et non autre chose, donc le titre peut très bien commencer par liste, mais maintenir une exception dans ce cas précis ne me dérange pas. Je suis surtout contre le fait de mélanger dans un même article "Liste de sujet X" et "Sujet X", c'est seulement parce que dans ce cas il est très improbable d'avoir un jour un article sur "Sujet X" qu'on peut se permettre de conserver ce titre pour la liste. –Akeron (d) 7 juillet 2017 à 13:47 (CEST)
-? Plutôt contre. Intérêt limité. D'accord avec Kertraon. Hadrianus (d) 7 juillet 2017 à 13:50 (CEST)
Contre : c'est très clair ainsi... Inutile de renommer ces articles ce qui apporterait une lourdeur.=>bonjour ! Waving.png Sg7438 discuter, c'est ici ! 7 juillet 2017 à 17:17 (CEST)
Contre : en dehors d'une supposée entorse aux recommandations, quel est le problème ? Aucun, les listes sont aux marges de l'encyclopédie (il est régulièrement question d'en faire une partie distincte.) ; la présence ou l'absence du mot liste est secondaire dans ce contexte, c'est à peu près aussi ennuyeux que d'avoir un titre au singulier et une première phrase qui emploie le sujet au pluriel. Aucune raison ni pratique ni théorique d'alourdir ces titres. TigH (discuter) 7 juillet 2017 à 17:33 (CEST)
J'abandonne l'affaire n'ayant pas à ma grande surprise de consensus en ce sens. Pour moi, c’était un soucis de cohérence vis à vis des autres articles commençant par "liste de" ou "liste des" et d’appliquer la théorie appliquée jusqu'ici pour les articles de même type : liste sans développement encyclopédique possible, on met "liste" dans le titre. A titre de comparaison hypothétique, si on avait eu des pages sur des décès (ou morts) par collision avec un train, on aurait pu avoir deux pages distinctes l'une sans le mot "liste" résumant ce qui peut amener à un accident par collision (suicide, prise de risque, passage à niveau, chute sur une voie, etc.) et une page avec "liste" listant les morts notoires de ce type. GabrieL (discuter) 10 juillet 2017 à 13:16 (CEST) P.S. : pour la petite histoire, quand j'ai découvert il y a quelques mois les pages en "Décès en...", avant de consulter la page, je me suis posé la question en quoi un article de cette sorte était encyclopédique avant de me rendre compte que ce n’était pas un article mais une liste. La curiosité m'a poussé à consulter la page, ce que je n’aurais sans doute pas fait autrement mais il est évident que le contenu ne correspond pas au titre (cf. mon exemple sur les morts par collision) et qu'il est toujours mieux pour la navigation d'avoir un titre correspondant au contenu .

Avertissement suppression « Liste de personnes suicidées »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Liste de personnes suicidées (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 16 août 2017 à 00:05 (CEST)