Discussion Projet:Barrage

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Inauguration de la page[modifier le code]

Petite question au créateur de la page: N'avez vous pas peur qu'en mettant une image de générateur, on tourne en rond et qu'en nommant la page "La Centrale", l'ambiance soit électrique? Clin d'œil. Skiff (discuter) 3 février 2016 à 04:02 (CET)

Bonjour, j'ai pas peur Sourire diabolique, si j'ai choisis ce titre ce n'est que par défaut, donc il est toujours possible de le changer, mais comme je ne suis pas membre de ce nouveau projet, cette décision ne sera pas prise par moi. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 3 février 2016 à 05:18 (CET)
Je mettrais bien un S au titre du portail. Comme Portail:Îles (1 465 catégories – 9 876 articles – Suivi) ou Portail:Phares (351 catégories – 3 658 articles – Suivi) par exemple. Thierry Caro (discuter) 3 février 2016 à 23:13 (CET)
On aurait aussi pu surnommer la page de ce bistro «Le déversoir» Clin d'œilBouchecl (dring) 13 février 2016 à 19:49 (CET)

Wikidata : peut mieux faire[modifier le code]

Bonjour. Wikidata semble avoir quelques soucis de localisation concernant certains barrages français (et peut-être d'autres ? ) Cordialement. Père Igor (discuter) 9 mai 2016 à 16:16 (CEST)

L'article Barrage d'Alwero est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Barrage d'Alwero » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Barrage d'Alwero/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 16 juillet 2016 à 01:05 (CEST)

L'article Barrage Mamlha est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Barrage Mamlha » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Barrage Mamlha/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Cerise 63 (discuter) 18 mars 2018 à 13:17 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Barrage de Kokaral, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 mars 2019 à 21:45, sans bot flag)

Avertissement suppression « François Lempérière »[modifier le code]

Bonjour,

L’article « François Lempérière » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 14 août 2019 à 11:32 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Réservoir de Caniapiscau, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée .
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 septembre 2019 à 02:46, sans bot flag)

Confusion longueur du barrage et longueur de la retenue[modifier le code]

Bonjour. J'ai constaté que l'infobox du barrage de Génissiat donnait 165 mètres comme longueur du barrage mais aussi comme longueur de la retenue. En modifiant la longueur de la retenue à 23 km sur Wikidata j'ai constaté que ça devenait aussi la longueur du barrage. Il m'est arrivé de modifier des infobox traditionnelles mais je ne sais pas trop comment on fait pour les infobox WD. --Bertrand Labévue (discuter) 11 mai 2020 à 18:19 (CEST)

J'ai contourné l'obstacle en ajoutant "|longueur_réservoir=23" en dur dans l'infobox ce qui supprime l'appel de la longueur Wikidata. --Bertrand Labévue (discuter) 11 mai 2020 à 18:27 (CEST)
J'ai modifié le code du modèle de l'infobox. Normalement le problème ne se représentera plus. Olyon01 (discuter) 12 mai 2020 à 04:02 (CEST)
Merci --Bertrand Labévue (discuter) 12 mai 2020 à 18:09 (CEST)

Texte de présentation du portail[modifier le code]

Bonjour

Le texte de présentation du portail est constitué de phrases trop longues, ce qui les rend peu lisibles. La deuxième, en particulier, n'a même plus de sens (je cite) :

« Il permet souvent la production de force motrice (moulin à eau) et d'hydroélectricité, la fragmentation écopaysagère, d'envasements à l'amont du barrage, de dégradation écopaysagères, il permet la création d'une industrie de pisciculture. »

😷 Euh...

Je pense que tout le texte mériterait d'être réécrit plus clairement (sans faute d'orthographe), parce que là ça fait pas génial (Smiley: triste). • Chaoborus 5 septembre 2020 à 22:54 (CEST)

Notification Chaoborus : +1. S'il vous plaît !. — Bouchecl (dring) 6 septembre 2020 à 00:27 (CEST)
Fait J'ai fait un essai en 7 phrases au lieu de 6. Les changements concernent uniquement le début. J'ai reformulé en gardant toutes les mentions de l'original, sauf celle d'envasement en amont, qui m'a parue mineure et « n'allait nulle part ».
J'ai scindé le texte en plusieurs alinéas selon le sujet, comme dans la logique d'un article, mais je ne sais pas si c'est mieux. Peut-être qu'il faudrait que le texte soit justifié plutôt que centré.
C'est vous qui voyez. • Chaoborus 6 septembre 2020 à 12:21 (CEST)

Repérage des articles orphelins[modifier le code]

Bonjour,

J'ai découvert que nos camarades du Projet Cours d'eau ont cet outil très utile : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Lacs_et_cours_d%27eau/Articles_orphelins

Sauriez-vous me dire comment il est possible de repérer les articles orphelins ? (encore mieux : quelqu'un saurait-il créer la même chose pour le projet Barrages ?)

Question connexe qui m'intéresse aussi beaucoup : comment obtenir la liste de tous les articles contenant un lien vers un article donné ? Ça mesemble notamment bien utile en cas de renommage d'une page.

Merci d'avance pour votre aide (je suis à fond dans les barrages en ce moment mais niveau technique Wikipédia je reste à la traine) ! --Macquaria (discuter) 8 novembre 2020 à 23:29 (CET)

Liste d'articles à créer[modifier le code]

Bonjour,

Je me suis permis un petit ajout dans la rubrique Contribuer de notre page d'accueil ... :)

Il faut dire que la phrase "Créer de nouveaux articles (voir liste ci-contre)", avec rien du tout ci-contre, laissait un peu sur sa faim.

N'hésitez pas à compléter cette ébauche de liste en ajoutant les articles inexistants qui vous semblent importants ...

... où à y piocher le sujet de vos prochaines rédactions d'articles !

--Macquaria (discuter) 8 novembre 2020 à 23:36 (CET)

Oups, je n'avais pas vu qu'il y avait une sous-page vierge prévue pour ça. C'est à un meilleur endroit, par contre la mise en forme laisse à désirer.
--Macquaria (discuter) 9 novembre 2020 à 00:32 (CET)

Coordonnées des centrales électriques[modifier le code]

Bonjour,
Pour info, suite à une demande de ma part, il est maintenant possible d'ajouter les coordonnées de la centrale électrique dans l'infobox barrage. N'hésitez pas à les renseigner pour toutes les installations hydroélectriques dont la centrale est située très en aval du barrage (Romanche Gavet, Jinping II, etc, et plus généralement la plupart des STEPs) , c'est me semble-t-il une info assez utile :)--Macquaria (discuter) 11 novembre 2020 à 14:06 (CET)

Volume du barrage[modifier le code]

Suite du message précédent : il est désormais possible d'indiquer le volume du barrage dans l'Infobox Barrage. Merci à l'équipe technique des infobox :) --Macquaria (discuter) 16 novembre 2020 à 22:47 (CET)

Y'a-t-il encore quelqu'un dans la salle ?[modifier le code]

... histoire de savoir s'il y a du monde pour se lancer dans 2-3 réflexions autour de ce projet où tout reste à faire :)
--Macquaria (discuter) 20 novembre 2020 à 23:25 (CET)

Notification Macquaria : bonjour. Cette page de discussion est en permanence dans la liste de suivi mais je ne suis que les articles des barrages ou des lacs français que j'ai améliorés et/ou illustrés. À ce propos, regarde les deux modifications que je viens d'effectuer sur Barrage de Montézic. Père Igor (discuter) 21 novembre 2020 à 12:13 (CET)
Salut Père Igor ! Merci bien pour la correction sur Montézic et pour l'énorme travail que tu alignes sur les barrages français. En parlant de Montézic justement, ça me permet d'ouvrir un sujet qui mérite vraiment d'être discuté à mon avis.--Macquaria (discuter) 21 novembre 2020 à 13:02 (CET)
Tiens, puisque tu connais bien mieux que moi les articles sur les barrages français : pourrais-je te suggérer de regarder, quand tu passes dessus, si ces articles sont bien évalués dans le projet barrage ? :)
Il m'arrive encore de tomber sur des barrages français, pas des moindres, qui ne le sont pas.
--Macquaria (discuter) 21 novembre 2020 à 20:56 (CET)

Que faire des STEP ?[modifier le code]

Pour commencer, il me semble évident que les STEP ont toute leur place dans ce projet : ces centrales sont fondamentalement deux lacs de barrage reliés entre eux (même si plus rarement c'est juste la mer et un trou rempli d'eau reliés entre eux ...).

Deuxième constat : le sujet est important, les STEP représentent de mémoire 98% du stockage d'énergie dans le monde, et Dieu sait que le stockage d'énergie va devenir un sujet crucial au cours des années qui viennent. Il me semble en revanche que le pompage-turbinage est faiblement médiatisé et peu connu du grand public au regard de son importance (face aux montagnes d'annonces tonitruantes sur les-batteries-et-l'hydrogène-qui vont-résoudre-tous-nos-problèmes). Les informations rassemblées sur Wikipédia ont donc toute leur importance.

Mon petit souci, c'est que c'est à mon humble avis un peu le bordel sur Wikipédia fr. Chaque article est précieux en soi, mais on peut regretter l'absence de cohérence globale. Exemples :
- La centrale de Grand'Maison, première STEP de France, n'a même pas d'article dédié. Les informations sur la centrale sont dans l'article sur le barrage du réservoir supérieur (ce qui n'est pas du tout pertinent, même si ce barrage est l'ouvrage le plus visible du complexe). Il y a également un article sur le réservoir supérieur, qui n'apporte aucune information supplémentaire (pour cause, c'est un pur lac de STEP, pas franchement de quoi en faire un article séparé façon Vouglans ou Sainte-Croix ...), un article sur le barrage du réservoir inférieur, dont la moitié du texte parle de la centrale, et un sur le réservoir inférieur, absolument vide.
- La centrale de Montézic, deuxième STEP de France, a un article dédié. Il y a également un article sur le barrage du réservoir supérieur (premier problème : ce réservoir est formé par deux barrages comme nous l'apprend l'article de la centrale) et un sur le barrage du réservoir inférieur. L'article sur la centrale ne comporte qu'un lien, mal placé au demeurant, vers l'article du barrage supérieur, et aucun vers l'inférieur, avec donc une faible cohérence de l'ensemble du sujet.
- La centrale mixte du Cheylas non plus n'a pas d'article, les informations la concernant sont contenues dans l'article dédié à son réservoir supérieur, ce qui n'est guère pertinent non plus.

Pour essayer de rendre de la lisibilité au sujet, ma proposition est la suivante :
1) Créer/modifier/fusionner un article unique regroupant toutes les informations relatives à la STEP, selon un plan dans le genre :
Introduction
Contexte/Historique/Rapide présentation
Réservoir supérieur
Volume, altitude, alimentation etc
_Barrage(s) du réservoir supérieur
_Type, matériaux, dimensions, historique de la construction
Réservoir inférieur
Volume, altitude, exutoire etc
_Barrage(s) du réservoir inférieur
_Type, matériaux, dimensions, historique de la construction
Conduites hydrauliques
Centrale électrique
Construction, caractéristiques en tout genre
Fonctionnement
Rapides généralités sur le pompage-turbinage, périodes de fonctionnement, production et consommation annuelle, entreprise exploitante et concession, entretien, etc
2) Supprimer tous les autres articles ayant trait aux barrages et réservoirs, dont on aura repris toutes les informations dans l'article sur la centrale. SAUF si ces barrages/lacs préexistent à la STEP et ont leur histoire propre, et méritent donc un article détaillé (exemples : Barrage de Bissorte, Barrage de Couesques, Lac Noir).
Ça ne concernerait finalement que peu d'articles, la plupart des STEP hors-France se réduisant à un article "Centrale de xxx" (donc articles à enrichir sans besoin de tout chambouler).

Autre proposition d'amélioration : je suis maintenant à peu près convaincu qu'il faut une Infobox centrale de pompage-turbinage. Parce que, soyons honnêtes, l'infobox barrage ne convient pas. L'infobox centrale électrique non plus d'ailleurs. Dans les grandes lignes, ça ressemblerait à l'infobox barrage, avec une rubrique Réservoir supérieur, une rubrique Réservoir inférieur et une rubrique Centrale électrique, moins le superflu (irrigation, caractéristiques avancées des barrages, classement ...) et avec des champs propres (la consommation électrique annuelle par exemple).

Voilà ça suffit comme ça, merci d'avance pour vos retours quant à ces réflexions et pour vos avis ! ;)
--Macquaria (discuter) 21 novembre 2020 à 19:34 (CET)

Personnellement, je ne suis absolument pas favorable à la suppression des articles existants (ou à venir) concernant les barrages amont et aval. Par contre, la création des articles de STEP me parait une bonne idée, avec des informations light, compte tenu des articles déjà existants (l'ensemble des caractéristiques techniques des barrages à conserver dans les articles de ceux-ci). Il est vrai que le modèle:Infobox Centrale n'est pas très adapté à cette situation et qu'une nouvelle infobox parait souhaitable. Père Igor (discuter) 22 novembre 2020 à 12:05 (CET)