Discussion Portail:Salé/Bon article

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Ce portail a été rejeté au label Bon portail en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pBA}} si le vote est remis en cause.

Portail rejeté.

  • Bilan : 5 bon portail, 5 attendre/contre, 2 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : moins de 5 votes  Bon portail et/ou (bon portail) / (bon portail + attendre) = 50 % ≤ 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 10 mars 2013 à 17:45 (CET)

Portail:Salé[modifier le code]

Proposé par Reda benkhadra (d) 23 février 2013 à 23:44 (CET).

Créé en 2012, je pense que le portail sur la ville de Salé semble correspondre à tout les critères du label bon portail. Selon ces critères, le portail de Salé répond au caractère pédagogique, ergonomique et graphique exigé pour un bon portail et respecte également la neutralité et la stabilité demandée.

J'espère que ce travail sera apprécié autant que moi ainsi que ces articles et sera récompensé. Cordialement

Votes[modifier le code]

Format : Motivation, signature.

Bon article[modifier le code]

  1.  Bon portail, proposant. --Reda benkhadra (d) 23 février 2013 à 23:46 (CET)
  2.  Bon portail Portail méritant le label. --WeshMani (d) 24 février 2013 à 13:37 (CET)
  3.  Bon portail Portail excellent, méritant le label. --Amineslaoui (d) 24 février 2013 à 17:24 (CET)
  4.  Bon portail Très bon portail. Bon travail Reda! --Ismael Discuter 24 février 2013 à 21:49 (CET)
  5.  Bon portail Portail excellent, méritant le label. --Larec (d) 26 février 2013 à 14:19 (CET)

Attendre[modifier le code]

  1. ! Attendre Je continue mes remarques ci-dessous. Prométhée33 (d) 26 février 2013 à 18:50 (CET)
  2. ! Attendre : voir ci-dessous. Sardur - allo ? 26 février 2013 à 19:23 (CET)
  3. ! Attendre encore pas mal de choses à régler avant obtention du label, voir mes remarques ci-dessous et celles de mes prédécesseurs. Udufruduhu (d) 27 février 2013 à 15:47 (CET)
  4. ! Attendre (tendance Contre) : Autant je trouve pertinentes les remarques de Prométhée33, autant je suis très pessimiste sur les perspectives de développement du portail une fois que les articles qui n'y sont pas liés retirés de la liste et qu'un peu d'ordre soit remis sur certains articles (créés à la va-vite et qui ressemblent plus à des pages fourre-tout qu'à des articles encyclopédiques). D'ailleurs, à la base je ne vois aucunement l'utilité de ce portail et j'avais proposé il y a bien longtemps un portail "Rabat-Salé" ayant un peu plus de sens (à mon sens), parce que là on veut mettre un label "Bon Portail" à un portail sans grand sens encyclopédique, ma foi, je ne peux que ne pas être d'accord, du moins dans l'immédiat. --Omar-toons ¡Hadrea me! 5 mars 2013 à 04:07 (CET)
    Oui, je me suis souvenue que tu avais proposé {{Portail Rabat-Salé}} et ai retrouvé  ! Et c'est parce que ton idée, une fois que les portails me sont devenus un peu plus familiers, m'a paru très bonne Sourire, que je l'ai proposée il y a peu ci-dessous, après mon vote  Neutre. --Frenchinmorocco (d) 5 mars 2013 à 13:42 (CET)
  5. ! Attendre Je partage bon nombre des remarques exprimées et je félicite les contributeurs pour les travaux de correction et d'amélioration déjà effectués. Toutefois, effectivement, un portail "Rabat-Salé" me semble beaucoup plus pertinent. Par ailleurs, et même si cela touche plus directement au projet d'au portail, je pense qu'il est absolument nécessaire de réévaluer l'ensemble des articles relatifs au projet et donc le portail. Il me semble que pour l'instant les évaluations retenues sont plutôt celles du portail Maroc, ce qui n'est pas cohérent. Par exemple, pour le projet, ne fait l'objet d'une priorité "maximum" et 3 seulement sont classée sous la catégorie "élevée". Je trouve cela étrange. Ainsi, il me semble nécessaire de revoir les critères d'évaluation et les états d'avancement propres au projet. Pour moi, un portail est de bonne qualité également en fonction de la structuration de son contenu et pas uniquement de sa présentation et de son ergonomie. Très bonne continuation et surtout un grand merci pour l'ensemble du travail déjà effectué. --Bruno2wiau zinc ♫ 5 mars 2013 à 13:17 (CET)

Neutre / autres[modifier le code]

  1.  Bon portail Portail méritant le label. --Ismail Sebbata (d) 24 février 2013 à 17:16 (CET) Vote non valable déplacé : moins de 50 contributions au lancement de la procédure. Gemini1980 oui ? non ? 24 février 2013 à 18:17 (CET)
  2.  Neutre Car je ne me suis jamais penchée sur les critères d'un bon portail et l'indique ici, mon avis ayant été sollicité. En revanche, créer un bon {{Portail Rabat-Salé}} venant remplacer les portails isolés de Rabat et de Salé me semble être une bonne idée, les deux villes, dites parfois « sœurs jumelles », partageant des pans d'histoire autour du fleuve du Bouregreg, un tramway, etc., et avec l'aménagement de la vallée du Bouregreg, déjà très avancé dans la zone qui les concerne, formant de plus en plus une véritable agglomération. Bien sûr, l'idéal serait d'en discuter avant sur Discussion Projet:Maroc. --Frenchinmorocco (d) 2 mars 2013 à 17:46 (CET)
    Malheureusement ça reste des projets, actuellement des militants slaouis revendiquent une seule ville, une seule capitale : Rabat-Salé [1], on verra ça durant les années qui suivent dans le cadre de la régionalisation avancée --Reda benkhadra (d) 2 mars 2013 à 20:53 (CET)
    Je n'ai pas l'impression qu'il y ait une obligation de faire un portail sur une seule ville tant que cela a du sens, mais je peux me tromper. Si c'est possible et que d'autres sont aussi pour, cela te dirait de t'en charger, au moins pour le démarrer, vu que tu as acquis de l'expérience dans ce domaine ? --Frenchinmorocco (d) 2 mars 2013 à 22:00 (CET)

Discussions[modifier le code]

Remarques de Prométhée33[modifier le code]

J'ai des doutes sur la pertinence de la section gastronomie, aucun des articles n'est spécifique à la ville, c'est plus le rôle du portail:Maghreb de les mettre en valeur ! Prométhée33 (d) 24 février 2013 à 18:10 (CET)

La plupart de ces plats ne sont pas spécifiques à la ville, mais ils existent dans la ville, c'est pour ça dans l'article Salé section Gastronomie on a mit comme articles détaillés : Cuisine des pays du Maghreb, Cuisine marocaine et Pâtisserie marocaine.

PS : La seule spécialité de la ville est le tajine de poulet avec du citron et des olives --Reda benkhadra (d) 24 février 2013 à 18:39 (CET)

Un portail se doit de mettre ses propres articles (des Hamburgers on en trouve à New-York parce que c'est purement américain, c'est pas pour autant qu'il possède le portail New-York !). Autre remarque, les logos ne peuvent être présent sur un portail mais seulement dans les articles concernés (leur usage est restreint à leur article principal sur fr.wikipédia). Il y a également le pied de page à revoir, plusieurs portails connexes sont en doublon !. Enfin il n'y a qu'un seul article sélectionné (vive l'aléatoire...): il n'y a certes qu'un seul BA, mais vous avez bien d'autres articles corrects et intéressant à présenter. Encore beaucoup de travail avant d'arriver au niveau bon portail. Prométhée33 (d) 26 février 2013 à 19:03 (CET)
Je suis d'accord avec prométhée33, je viens d'enlever le portail:salé des articles qui n'ont pas un lien direct avec la ville. --Ismael Discuter 28 février 2013 à 13:06 (CET)
Après de nombreuses remarques notamment celles de Prométhée33 (d · c · b) et d'Indif (d · c · b), je décide de supprimer la section gastronomique, quelqu'un a une suggestion pour remplacer la section avec une autre ? --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 22:11 (CET)
Section gastronomie : Fait corrigé
Logos : Fait corrigé
Portails connexes en doublon : Fait corrigé
un seul article sélectionné : Malheureusement on a un seul article labellisé, on compte un de plus la semaine prochaine (l'article Salé sera proposé comme BA) --Reda benkhadra (d) 1 mars 2013 à 20:35 (CET)

Il y a des noms de famille qui ne sont pas rattachés au portail (Alaoui ou Kettani par exemple) et en les lisant on ne comprend pas non plus pourquoi ils seraient rattachés au portail. Ce sont des pages d'homonymies de personnes qui n'ont aucun de rapport avec la ville. Prométhée33 (d) 4 mars 2013 à 21:03 (CET)

Remarques de Sardur[modifier le code]

Quelques remarques :

  • il faudrait un lien « Éditer » vers l'introduction ;
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 14:42 (CET);
  • les images gagneraient à avoir une légende, contenant des liens vers les éventuels articles ;
    Pour voir lire les légendes, il faut simplement glisser le curseur vers les images --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 15:08 (CET);
    J'avais remarqué, mais du coup, aucun lien vers les éventuels articles, ce qui prive ce cadre de la moitié de son utilité. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 15:39 (CET)
    Qu'est ce que tu proposes pour corriger cette faute --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 16:25 (CET);
    Mettre des légendes, avec liens vers les éventels articles. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 16:29 (CET)
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 16:56 (CET);
    Je me demande bien quand. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 17:58 (CET)
    Fait fait Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 20:39 (CET);
    Et maintenant, il y a un décalage des images, avec la phrase « Effectuer un nouveau tirage »... Sardur - allo ? 1 mars 2013 à 14:47 (CET)
    En fait, je sais pas comment corriger ce décalage --Reda benkhadra (d) 1 mars 2013 à 20:13 (CET)
    Je m'en suis chargé. Mais du coup, j'ai constaté que ça manquait de liens pour pas mal de lieux, donc manque par rapport au critère pédagogique, donc articles à créer. Sardur - allo ? 1 mars 2013 à 23:43 (CET)
    Par exemple ? Reda benkhadra (d) 2 mars 2013 à 12:25 (CET)
    Borj Roukni, Sour Laqwass, Bab Dar Assinaâ, etc. Sardur - allo ? 2 mars 2013 à 12:54 (CET)
  • dans le cadre sur les articles, il y a des sous-titres liés à des catégories de... Besançon !
    Fait fait--Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 15:08 (CET)
  • dans ce même cadre, il y a deux logos dont les conditions d'utilisation ne permettent pas qu'ils soient utilisés sur ce portail ;
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 20:53 (CET);
  • il faudrait mieux distinguer les projets et les portails (au niveau des images), car ça donne vraiment l'impression qu'il y a répétition ;
    Quelle répétition ? --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 16:25 (CET);
    Répétition des images utilisées pour les portails et les projets, d'où impression de doublon. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 15:39 (CET)
    Qu'est ce que tu proposes pour corriger cette faute --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 16:25 (CET);
    Changer les images communes. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 16:29 (CET)
    ou enlever les liens vers les projets. Les liens vers les portails connexes sont suffisants, le contributeur (pas le lecteur qui se fout des projets) les trouvera facilement à partir des portails. Udufruduhu (d) 27 février 2013 à 16:39 (CET)
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 20:43 (CET);
  • il n'y a réellement que 111 pages liées à ce portail ?
    Il ya 118 pages liées à ce portail, y a t-il un problème --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 15:08 (CET)
    Oui si tous les articles ne sont pas liés au portail. Sardur - allo ? 27 février 2013 à 15:39 (CET)
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 21:39 (CET);

Voilà tout vos remarques ont été corriger, j'espère que ces corrections vous satisferez, cordialement --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 21:39 (CET)

Je passe aussi au fond ; je trouve qu'il y a de prime abord deux manques dans le cadre des articles :
  • une section politique : j'ai bien vu des personnalités politiques, mais rien du style Politique à Salé : qui est le maire ? quid de la préfecture ? etc.
  • une section religion (dans le même style)
Sardur - allo ? 1 mars 2013 à 23:53 (CET)
Je me demandais aussi s'il y avait des quartiers, voire un découpage électoral ? Sardur - allo ? 1 mars 2013 à 23:54 (CET)

Au sein de la préfecture de Salé, les circonscriptions électorales pour élire les membres de la Chambre des représentants sont au nombre de deux :

Bien, pourquoi ne pas reporter ça dans une sous-section du portail ? Sardur - allo ? 2 mars 2013 à 12:54 (CET)
Pour les circonscriptions électorales, elles sont été déplacer dans la section Géographie, et pour le maire dans la section Personnalités et naissances à Salé --Reda benkhadra (d) 2 mars 2013 à 13:38 (CET)

Remarques de Udufruduhu[modifier le code]

  • Dans la section Personnalités et naissances à Salé, il y a un lien vers page d'homonymie qu'il faudrait corriger.
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 15:56 (CET);
  • Dans la section Histoire, les pages d'homonymies suivantes ne sont pas en rapport direct, en tout cas le bandeau de portail n'est pas présent : Alaoui, Aouad, Alami, Hajji, Zniber, Kettani, Cherkaoui. Il faut donc soit les retirer du portail soit rajouter le bandeau mais uniquement si c'est pertinent.
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 1 mars 2013 à 20:26 (CET);
  • En rapport avec la remarque précédente et celle de Sardur sur le nombre d'articles liés, en cliquant au hasard sur des liens présent dans le portail, on se rend compte que bcp d'entre eux ne portent pas la bandeau du portail (à tort ou à raison, je ne saurais le dire) : Pastilla, Couscous, Sellou, Tajine, École supérieure de technologie, Marouane Zemmama, Amine Laâlou... Donc soit ces articles doivent être retirés du portail soit ils doivent porter le bandeau du portail. Encore une fois, attention de ne rajouter le bandeau que si c'est pertinent.
    Fait fait, y a t-il d'autres ? Clin d'œil --Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 16:07 (CET);
    Je ne sais pas, j'ai cliqué au hasard et j'en ai trouvé pas mal. C'est au proposant de s'assurer que tous les articles présents sur le portail sont liés au portail. Je n'ai pas le temps de cliquer sur tous les liens et de vérifier page après page que le portail est présent. Udufruduhu (d) 27 février 2013 à 16:37 (CET)
    Fait fait --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 21:49 (CET);
Autres remarques :
Fait fait Reda benkhadra (d) 27 février 2013 à 17:44 (CET);
C'est bien mieux comme cela. Cependant, le logo Fichier:2012 Rabat Coupe Afrique Nations Handball.png est toujours présent. Udufruduhu (d) 27 février 2013 à 22:58 (CET)
Fait fait --Reda benkhadra (d) 28 février 2013 à 20:53 (CET);

Voilà tout vos remarques ont été corriger, j'espère que ces corrections vous satisferez, cordialement --Reda benkhadra (d) 1 mars 2013 à 20:28 (CET)

Remarques de Reda benkhadra[modifier le code]

Malheureusement on peut pas créer un Portail:Rabat-Salé puisque l'article Rabat-Salé n'existe pas, il faut d'abord créer l'article et ensuite supprimer les deux portails Portail:Rabat et Portail:Salé, vus que Omar-toons, Frenchinmorroco et Bruno2wi sont d'accords ils peuvent tenter leurs chances en créant le Portail:Rabat-Salé, cordialement --Reda benkhadra (d) 5 mars 2013 à 14:24 (CET)

PS : Notez bien que la ville de Rabat-Salé, n'existe pas
Pourquoi le fait que la ville ou l'article Rabat-Salé n'existe pas empêcherait-il qu'un portail de Rabat et Salé existe, tant qu'un tel portail est porteur de sens ?
Sur quoi t'appuies-tu pour affirmer les choses ainsi ?
Comme me l'a signalé il y a peu Thierry Caro (d · c · b), qui avait créé le portail de Rabat avant que celui de Salé ne soit lancé, il existe déjà un cas, en gros, du même type : le portail de Minneapolis et Saint-Paul, alors que l'unité administrative ou l'article Minneapolis-Saint-Paul n'existe pas et que seuls les articles Minneapolis (plus grande ville du Minnesota) et Saint-Paul (capitale du même État américain) existent — ces deux villes, au confluent de la rivière Mississippi et du fleuve Minnesota, formant une agglomération.
Sinon, je te disais, suite à mon vote, plus haut, et à mon évocation de {{Portail Rabat-Salé}} : « Si c'est possible et que d'autres sont aussi pour, cela te dirait de t'en charger, au moins pour le démarrer, vu que tu as acquis de l'expérience dans ce domaine ? ». Tu ne m'as pas répondu, et maintenant, j'ai l'impression que, dans l'absolu, cela ne te dit rien, mais je me trompe peut-être. Cordialement. --Frenchinmorocco (d) 5 mars 2013 à 17:33 (CET)
Le Portail:Minneapolis-Saint-Paul n'existe pas, il existe seulement le Portail:Minneapolis de la plus grande ville du Minnesota ainsi que le Portail:Minnesota--Reda benkhadra (d) 5 mars 2013 à 19:06 (CET)--Reda benkhadra (d) 5 mars 2013 à 19:06 (CET)
Imaginons que le Portail:Rabat-Salé a été crée, qu'est ce vous allez mettre dans l'intro, dans les articles séléctionnés? ... --Reda benkhadra (d) 5 mars 2013 à 19:25 (CET)
Tu as dû mal regarder le titre — « Portail de Minneapolis et Saint-Paul » — et les explications du bandeau du portail (que j'avais repris ici). Note que je viens de créer la page de redirection Portail:Minneapolis-Saint-Paul, c'est pourquoi ton lien n'est plus rouge, et que rien ne nous empêche de rediriger plus tard Portail:Rabat et Portail:Salé vers Portail:Rabat-Salé plutôt que Portail:Rabat-Salé vers Portail:Rabat Clin d'œil.
Sur ce qu'on mettrait dans l'intro, etc., cela ne devrait à mon avis pas être très compliqué, et on pourra le moment venu, s'il vient, en parler sur Discussion Projet:Maroc. --Frenchinmorocco (d) 5 mars 2013 à 19:38 (CET)
Vous vous moquez de moi ou quoi au début vous avez dit qu'il ya un portail qui réunit deux villes américaines qui forment une agglomération; juste après ma remarque vous avez créé une rédirection, qu'est ce c'est que ça ????!!!!! --Reda benkhadra (d) 5 mars 2013 à 19:50 (CET):
« il existe déjà un cas, en gros, du même type : le portail de Minneapolis et Saint-Paul, alors que l'unité administrative ou l'article Minneapolis-Saint-Paul n'existe pas et que seuls les articles Minneapolis (plus grande ville du Minnesota) et Saint-Paul (capitale du même État américain) existent — ces deux villes, au confluent de la rivière Mississippi et du fleuve Minnesota, formant une agglomération. »
(1) Je ne me moque vraiment pas de toi ; (2) constate que tu n'as pas reporté dans ta citation le début de mon propos (« Comme me l'a signalé il y a peu Thierry Caro (d · c · b) […] », sachant que je m'attendais à ce que tu connaisses déjà ce point vu mon message à ton intention ici, resté sans réponse, et dans lequel je t'invitais à lire un échange que j'ai eu avec Thierry) ; (3) pense vraiment que des « choses » t'ont échappé et que cela ne serait peut-être pas arrivé avec plus de recul ou de relecture ; (4) et qu'en plus, plutôt que de demander gentiment, par exemple, des éclaircissements sur ce qui ne t'a pas semblé compréhensible ou ce que j'ai voulu dire ou faire, tu te permets de dériver vers l'attaque personnelle (pour rappel :
Voir la page : Pas d'attaque personnelle
).
Aussi, que ce soit bien clair, mon présent échange avec toi s'arrêtera là. STOP ! --Frenchinmorocco (d) 5 mars 2013 à 22:00 (CET)
Puisque la dernière fois vous m'avez demandé de créer le Portail:Rabat-Salé, je le ferais mais à condition que vous et ainsi que les autres utilisateurs qui ont la même opinion que vous votent Pour, car les portails de Rabat et de Salé ne seront pas supprimer; mais ils seront comme des sous-portails:
« Si c'est possible et que d'autres sont aussi pour, cela te dirait de t'en charger, au moins pour le démarrer, vu que tu as acquis de l'expérience dans ce domaine ? »
Cordialement --Reda benkhadra (d) 6 mars 2013 à 14:17 (CET)
Pour rappel, j'ai dit STOP ! En plus, tu ne t'excuses même pas, pas la première fois. Juste une info quand même : hors de question, pour moi, que soit fait ou décidé quoi que ce soit à propos des portails à créer, supprimer ou conserver sans que cela fasse suite à un échange lancé sur Discussion Projet:Maroc. Bonne journée. --Frenchinmorocco (d) 6 mars 2013 à 14:43 (CET)
Ma foi, je rêve ou bien un utilisateur vient juste d'essayer de monnayer la création d'un portail par des votes Pour?
Bref, je vais être un peu plus direct que Frenchinmorocco: tes gamineries, on n'en a rien à f... et si tu n'es pas capable de participer sans attaquer les personnes ne partageant pas ton avis ni en donnant l'impression que par tes participations sur Wiki tu fais de la charité, eh bien on se passera volontiers de toi, des gens de bonne foi et aux bonnes intentions, ce n'est pas ce qui manque.
Au revoir.
--Omar-toons ¡Hadrea me! 6 mars 2013 à 14:51 (CET)
OK, Toutes mes excuses pour ce fait de gamin et bonne journée --Reda benkhadra (d) 6 mars 2013 à 16:05 (CET)

  1. Il faut sauver la ville de Salé
  2. [PDF] « Décret no 2-11-603 du 21 kaada 1432 (19 octobre 2011) portant création des circonscriptions électorales locales pour l’élection des membres de la Chambre des représentants et fixant le nombre de sièges attribués à chacune d’elles », Bulletin officiel du Royaume du Maroc, no 5992,‎ , p. 2373 (ISSN 0851-1217, lire en ligne)