Discussion Portail:Dalida/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Portail:Dalida » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juin 2018 à 07:10 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 juillet 2018 à 07:10 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Portail:Dalida}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Portail:Dalida}} sur leur page de discussion.

Portail:Dalida

Proposé par : FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 21 juin 2018 à 07:10 (CEST)

Bonjour à tous, suite au message du Bistro du 20 juin, je propose de supprimer ce portail,

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 5 juillet 2018 à 07:31 (CEST)
Raison : Deux tiers des avis, 10 avis sur 15, pour conserver ce portail

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour  FrankyLeRoutier : j'ai été voir la discussion sur le bistro du 20 juin mais je ne vois pas tes motivations pour proposer la suppression du portail:Dalida. Sont-ce des raisons personnelles ou bien des critères de notoriété/admissibilité qui ne seraient pas respectés ? Merci de m'éclairer. =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 21 juin 2018 à 08:03 (CEST)

Bonjour, avec la catégorie principale Catégorie:Dalida et la palette {{Palette Dalida}}, il n'y a pas beaucoup d'articles pour réalisé un index thématique. Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 21 juin 2018 à 17:15 (CEST)

118 articles reliés en deux jours (d'existence) au portail et ce n'est pas « beaucoup » ? Une pensée aux 81 autres portails (plus anciens) qui eux comptent pourtant moins de 100 articles. Tu comptes aussi lancer 81 autres PàS ? Par ailleurs dis moi (stp) : objectivement, que penses tu de l'admissibilité et des critères de notoriété (ce sont - j'ai l'impression - à peu près les mêmes que pour Johnny Hallyday (par exemple) - et tant d'autres - non ? Je pose la question car tu n'as pas motivé ta demande de suppression du travail d'autrui portail... (PS : une pensée au Portail:Rihanna qui lui compte 68 articles en... six ans d'existence ) =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 21 juin 2018 à 17:36 (CEST)

 Sg7438 : 118 articles, mais seulement pour le moment. Je n'ai pas le temps de créer tous les articles que j'ai en vue qui sont encore inexistants. Pour le moment j'en ai quand même créé 21 en rapport avec les chansons de Dalida et je ne parle même pas des ajouts sur des pages déjà en place, comme l'article principal ou sa discographie...Enfin bon, merci du soutient, c'est ça qui encourage les utilisateurs à contribuer à Wikipédia. Salutations --Lethiernois (discuter) 21 juin 2018 à 20:29 (CEST)

Sa discographie ? t'es sûr ? vérifie ! =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 21 juin 2018 à 20:50 (CEST)

Oui oui, regarde ici: Discographie de Dalida--Lethiernois (discuter) 21 juin 2018 à 21:03 (CEST)

Bonjour j'ai effectivement l'intension éventuellement de faire la demande de suppression de tous les portails qui ont moins de 200 articles mais pas tout en même temps, et donc celui sur Johnny Hallyday aucun problème pour moi. Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 22 juin 2018 à 00:04 (CEST)

Ouai donc, c'est une affaire de quantité d'articles liés au portail... bon je vois la démarche...Johnny ça va : Dalida non ! =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 22 juin 2018 à 08:16 (CEST)

 FrankyLeRoutier : Le portail a seulement quatre jours! Il n'a même pas eu le temps d'évoluer. Les 200 articles liés on y serait grandement arrivé dans les trois ou quatre mois qui arrivent parce que comme je le disais, le potentiel est énorme.--Lethiernois (discuter) 23 juin 2018 à 09:14 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Dalida » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Bonjour, premièrement, il y a plusieurs artistes qui ont un portail à leur nom (Johnny Hallyday, Madonna...). On pourrait se dire qu'un artiste ayant eu peu de succès n'aurait pas besoin d'un portail, mais ici Dalida est bien une grande artiste qui a eu une carrière internationale. (Voir classements (encore incomplets) que j'ai répertorié ici). Il ne serait pas alors injuste que Johnny Hallyday puisse avoir son portail et pas Dalida? Qu'en pensez-vous? Dans le cas où celui de Dalida serait supprimé, alors on supprime tous les portails des autres artistes par question d'égalité. Deuxièmement, il y a bien 118 articles liés aujourd'hui au portail, mais le potentiel reste énorme: il reste encore pas mal d'articles à créer, rien que pour ses chansons comme Du moment qu'on s'aime, Le Petit Gonzales ou encore Pépé qui furent classés dans plusieurs pays mais qui n'ont pour l'instant pas d'article à leur nom, et j'en passe pas mal. De plus, des portails comme Portail:Eminem en contiennent 139, Portail:Beyoncé: 119 et Portail:Elvis Presley: 92 (!!). Troisièmement, je sais que les chiffres de ventes pour les artistes français restent assez troubles, mais les certifications d'albums de Dalida en France depuis sa mort me laisse dire qu'elle reste populaire dans ce pays: [1]. De plus, si on regarde ses classements d'albums de 2016-2017, elle arrive à se retrouver dans les TOP100 de plusieurs régions/pays: Québec, Canada, Suisse, France, Wallonie... En espérant vous avoir éclairé sur le pourquoi ai-je créé un portail sur elle. --Lethiernois (discuter) 21 juin 2018 à 14:02 (CEST)
2.  Conserver Contrairement à Myloufa, je ne suis pas du tout fan de Dalida mais je vois un certain intérêt à créer un portail : c'est de pouvoir suivre tous les articles reliés grâce à la Catégorie:Portail:Dalida/Articles liés qui s'est créée automatiquement sans pour autant les mettre sur sa LdS. Je suis régulièrement 3 types d'articles différents grâce à 3 portails de ce genre et cela m'est bien utile pour ne pas encombrer ma LdS. Du moment qu'il y a quelqu'un de motivé pour entretenir le portail, je ne vois pas où est le problème. Si un jour ce n'est plus le cas, il sera toujours temps de voir à ce moment-là. Olyvar (d) 21 juin 2018 à 19:25 (CEST)
3.  Conserver je ne suis pas non plus fan de Dalida; plusieurs artistes ont un portail similaire avec moins d'articles. Contribuer à wikipedia doit rester un plaisir et je ne me vois pas contrarier le contributeur qui a crée et a l'envie de faire vivre ce portail.-- Adri08 (discuter) 21 juin 2018 à 20:37 (CEST)
4.  Conserver. Une centaine d'articles me semble suffisant pour la création d'un portail. Je trouve également les portails nettement moins hermétiques que les catégories ou les palettes (mais complémentaires) pour le lecteur qui n'est pas un habitué de l'encyclopédie et qui veut en savoir plus sur un sujet. Cdlt. --Julien1978 _(d.) 22 juin 2018 à 15:07 (CEST)
5.  Conserver : déjà je ne comprends pas qu'un proposant se base sur la quantité d'articles liés (118 au bout de 2 jours, c'est quand même mieux que [certains autres portails en bien plus longtemps). Après je ne pense pas qu'au niveau notoriété et admissibilité, le portail de Dalida puisse être remis en question (sauf raisons subjectives)... Je n'aime ni Johnny Hallyday, ni Rihanna (68 articles en 6 ans d'existence), ce n'est pas pour autant que j'irais proposer ces portails à la suppression. Bref, objectivement, je ne vois vraiment pas pourquoi on supprimerait ce portail... Il y a certes des palettes et autres catégories mais c'est comme fouiller dans un tiroir pour y chercher ses chaussettes... Un portail, c'est une vitrine sur un sujet donné, donc, c'est utile, voire nécessaire... A conserver et à améliorer sans aucun doute... et merci à son créateur... =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 23 juin 2018 à 09:33 (CEST)
6.  Conserver aucune motivation de la demande de suppression, frôlant le POINT du proposant (c’est juste une question de taille ?)… TED 23 juin 2018 à 15:34 (CEST)
7.  Conserver : Vu la réputation de l'artiste, il est normal de concerver le portail. D'autres en ont un. Anthony Rebollo (discuter) 23 juin 2018 à 19:35 (CEST)
8.  Conserver Idem. Il faudra toutefois faire des efforts de rédaction et de mise en forme des articles ! -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 27 juin 2018 à 15:06 (CEST)
9.  Conservation immédiate Il n'existe aucune interdiction sur wikipédia quant au fait de créer un portail consacré à un artiste. --Marilouw (discuter) 27 juin 2018 à 16:29 (CEST)
10.  Conserver Proposition de suppression sans aucune justification, ni argumentation... à priori, j'ai déjà tendance à voter pour la conservation. Ensuite, je ne vois pas où est le souci dans le cas présent : de nombreux portails de personnalités existent déjà, la notoriété de Dalida n'est plus à démontrer et un nombre conséquent d'articles est déjà lié au portail... Maintenant, je me demande s'il n'y a pas eu confusion, chez certains, entre un portail (i.e. une vitrine destinée à présenter les articles concernant un même sujet) et un projet, qui a pour but de coordonner les efforts de contributeurs intéressés par une même thématique.... -- BeatrixBelibaste ^{coin causerie} 28 juin 2018 à 01:26 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer proposant FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 21 juin 2018 à 07:10 (CEST)
2.  Supprimer Bien qu'étant un grand fan de Dalida, je ne vois pas l'intérêt de faire un portail à son sujet. Les articles liés au portails sont pour la plupart ses chansons et ses disques qui se retrouvent déjà dans une palette (Modèle:Palette Dalida). --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 21 juin 2018 à 16:16 (CEST)
3.  Supprimer À ce compte-là tous les chanteurs auraient leur portail... huster [m'écrire] 23 juin 2018 à 11:09 (CEST)

    huster : Dans ce cas on supprime tous les portails d'artistes?--Lethiernois (discuter) 23 juin 2018 à 11:32 (CEST)

4.  Supprimer D'une part je doute de l'utilité des portails en général et en particulier sur un sujet peu complexe comme une chanteuse de variété. Une palette suffit amplement. --Roverea (discuter) 27 juin 2018 à 17:01 (CEST)
5.  Supprimer pas de portail juste pour un artiste !! FDF ^[?] 29 juin 2018 à 13:26 (CEST)

    François.de.flont : De nombreux portails sont consacrés à un artiste, où est le problème ? Cordialement, --Marilouw (discuter) 3 juillet 2018 à 19:25 (CEST)

    Marilouw : je ne vois pas en général l’utilité de regrouper des articles d'un artiste alors que des palettes existent. Sinon, pour chaque artiste cela va devenir un bazar complet ! FDF ^[?] 4 juillet 2018 à 09:39 (CEST)

    François.de.flont : Dans ce cas, on conditionne la création d'un portail par artiste avec des critères d'admissibilité. Mais il n'en n'existe pas, donc le Portail:Dalida est "légalement" si je peux dire, autorisé à rester présent sur Wikipédia. Cordialement--Lethiernois (discuter) 4 juillet 2018 à 13:23 (CEST)

    Lethiernois :. Dans ce cas, on autorise la création de portail pour n'importe quel artiste ? On va peut être donc se retrouver à l'avenir avec des catégories sans intérêt encyclopédique et redondantes aux critères très complexes à définir. C'est une décision générale à prendre, d'évoquer ces créations qui ne doivent rien avoir d'aléatoire. Les liens peuvent etre mis en internes sur les pages. Bien cordialement, FDF ^[?] 5 juillet 2018 à 11:25 (CEST)

    François.de.flont : Aucun problème pour moi que un artiste notable = un portail, un portail n'est rien de plus qu'une page présentant un sujet, en psésentant une arboresence des catégories liées au sujet, un index thématique, mettant en avant les images et articles labelisés liés, etc.

   Par ailleurs, je préfère voir des portails que des palettes, pour deux raisons : 1°) Les palettes sont inacessibles dès lors qu'on navigue sur un téléphone portable 2°) Les palettes sont souvent surchargées, contenant beaucoup beaucoup trop de liens, alors qu'une palette doit en principe restée synthétique. Cordialement, --Marilouw (discuter) 5 juillet 2018 à 12:00 (CEST)

Neutre

1.  Neutre tendance  Conserver. D'abord il y a des portails sur ABBA, les Beatles, Ludwig van Beethoven, Bob Dylan, Deep Purple, Eminem, Johnny Hallyday, Whitney Houston, Michael Jackson, Franz Liszt, Beyoncé, Madonna, Pink Floyd, Elvis Presley, Queen et Rihanna, donc c'est loin d'être un cas isolé. Ensuite l'argument "le portail fait doublon avec la biographie", c'est mal comprendre le rôle des portails. C'est un peu comme si le portail sur la bière ne devait contenir que l'article "Bière" et pas les articles "Brasserie", "Houblon", etc. Même chose pour le raisonnement "ça fait doublon avec la catégorie" : non, pour la même raison qu'une brasserie n'est pas une sorte de bière. Après, a-t-on assez de matière pour un portail séparé, je ne sais pas. --Catarella (discuter) 21 juin 2018 à 08:33 (CEST)
2.  Neutre --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 22 juin 2018 à 03:10 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :