Discussion:Transition post-soviétique en Ukraine

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Gouvernement provisoire ?[modifier le code]

Bonjour,
Panam2014 :, Rémih :, et autres avis éventuels :
Je vois que lors de la "wikification" de l'article la mention "gouvernement provisoire" a été retirée de l'infobox. Il semble pourtant que c'en était bien un, un peu à la manière du GPRF en France en 1944 en attendant d'avoir une nouvelle constitution : je pensais donc remettre la mention dans l'infobox, wikifier le "régime transitoire" de l'intro en "régime transitoire" et ajouter la Catégorie:Gouvernement provisoire que j'avais créée il y a quelques mois. Qu'en pensez-vous ?
Bonne journée.
SenseiAC (discuter) 19 avril 2014 à 15:09 (CEST)[répondre]

On peut rajouter cette précision même si le paramètre statut de l'infobox ne concerne que la nature du régime, pas son éventuelle légitimité ou son caractère pérenne. Mais pourquoi pas.

En revanche, la catégorie est plus que bienvenue. J'ai aussi hésité à insérer la Catégorie:Ancien pays en Europe mais je la trouve un peu violente, ce n'est pas un ancien pays, juste un ancien régime d'un pays qui existe toujours. D'autres idées pour coller au mieux ? Rémi ✉ 19 avril 2014 à 16:18 (CEST)[répondre]

Il faudrait mettre la catégorie "Ancien pays en Europe", le nom n'est certes pas vraiment adapté (catégorie à renommer ?) mais sinon la Rép. pop. d'Ukraine par exemple ne devrait pas y être nom plus ni le Royaume de France. Je rajoute donc cette cat. et la cat. "gouv. provisoire". Cdlt. SenseiAC (discuter) 19 avril 2014 à 18:05 (CEST)[répondre]

Les modifications ont été faites. --Panam2014 (discuter) 19 avril 2014 à 18:51 (CEST)[répondre]

Pour info j'ai trouvé Catégorie:Ancienne république en Europe‎, sous-cat. de Catégorie:Ancien pays en Europe, qui me semble encore mieux. Je viens de faire le remplacement. Je remarque qu'il y a aussi Catégorie:Ancienne monarchie en Europe ; je demande donc le renommage de Catégorie:Ancienne république en Europe en Catégorie:Ancienne république d'Europe pour que les noms des cat. soient homogènes. Cdlt. SenseiAC (discuter) 19 avril 2014 à 19:35 (CEST)[répondre]

Demande faite ici. SenseiAC (discuter) 19 avril 2014 à 19:39 (CEST)[répondre]

Crise russo-ukrainienne sur la Crimée ?[modifier le code]

Salut Vous en pensez quoi si on met un paragraphe sur la crise de Crimée des années 1990 ? --Panam2014 (discuter) 19 avril 2014 à 18:55 (CEST)[répondre]

Ça me semble complètement pertinent, avec un petit "article détaillé:République de Crimée (1992-1995)" a priori où certaines infos seraient certainement plus détaillées. A+ ! SenseiAC (discuter) 19 avril 2014 à 19:24 (CEST)[répondre]

Admissibilité[modifier le code]

Aucun interwiki, aucune source ? Je pense que si cela reste en l'état, je vais mettre un bandeau admissibilité. Il y a qui prouve en l'état qu'un concept de "République d'Ukraine" qui va de 1991 à 1996. --Nouill 20 avril 2014 à 16:35 (CEST)[répondre]

Admissible. Cf site ONU qui prouve changement de nom et même République de Crimée (1992-1995) n'a pas d'interwiki. --Panam2014 (discuter) 20 avril 2014 à 18:57 (CEST)[répondre]

Je me fiche éperdument d'un changement de nom. On fait pas un article par nom, mais par régime, par changement important. Et je ne vois pas ce qui en 1996 induirait chez les historiens un consensus qui ferait : qu'avant 1996, il y avait la "République d'Ukraine" et qu'après il y avait autres choses. Sachant que définir une période transitoire de 1991 à 1996, parce que la constitution a changé (alors qu'elle a changé 3 fois après coup). Alors qu'un 1 à 2 ans après, il y a eu la Crise financière russe de 1998. C'est juste pas super pertinent. --Nouill 23 avril 2014 à 16:34 (CEST)[répondre]

Cet article est clairement admissible : va-t-on fusionner du même coup le Gouvernement provisoire de la République française avec la Quatrième République française (sachant d'ailleurs que techniquement (de jure, par rétro-nullité du gouvernement de Vichy) le GPRF reste la IIIe Rép., mais passons) ??? Évidemment que non ! Et des gouvernements transitoires dans le monde et l'histoire il n'y en a pas eu qu'un seul, il suffit de voir « Gouvernement provisoire » ! SenseiAC (discuter) 23 avril 2014 à 17:32 (CEST)[répondre]

Je révise mon dire quant à l'Ukraine, cf. ci-dessous -- néanmoins attendons encore un peu afin d'être définitivement fixés. SenseiAC (discuter) 23 avril 2014 à 18:21 (CEST)[répondre]

Pour qu'il soit admissible, il faut des sources secondaire, c'est tout. --Nouill 25 avril 2014 à 16:35 (CEST)[répondre]

République d'Ukraine[modifier le code]

Salut; on veut savoir l’admissibilité d'un article et on voudrait savoir le nom de l'Ukraine de 1991 à 1996. Dans le site de l'ONU par exemple (traité, etc). Qui pourrait faire cela. C'est urgent. Merci. --Panam2014 (discuter) 23 avril 2014 à 15:39 (CEST)[répondre]

Euh... Ukraine ? >O~ ♦M♦ ~H< 23 avril 2014 à 16:04 (CEST)[répondre]

C'était pas avant République d'Ukraine ?

Sinon c'est un travail inédit! --Panam2014 (discuter) 23 avril 2014 à 16:09 (CEST)[répondre]

Si l'ONU dit que de 1991 à 1996 le nom était "République d'Ukraine" et qu'ensuite il y a eu changement de nom (cf. section juste au-dessus -- pourquoi deux sections pour la même chose ???), je crois qu'on a une référence claire. Je remarque également que les anglophones nous ont emboîté le pas en créant Republic of Ukraine, "interwikifié" à notre article. Cdlt. SenseiAC (discuter) 23 avril 2014 à 17:15 (CEST)[répondre]

La déclaration d'indépendance de 1991 dit constamment « d'Ukraine » (України) et pas « de la République d'Ukraine » quand elle ne se réfère pas à la situation précédente « de la République socialiste soviétique ukrainienne » (Української Радянської Соціалістичної Республіки). Donc travail inédit. On fusionne avec histoire de l'Ukraine et ce titre devient redirection vers l'article d'homonymie. --Panam2014 (discuter) 23 avril 2014 à 17:29 (CEST)[répondre]

Le mémorandum de Budapest parle également de "Ukraine" à côte de "Fédération de Russie", "États-Unis d'Amérqiue" et "Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord". Néanmoins on parle aussi de "Bélarus" et de "Kazakhstan" sans précision dans les accords équivalents de la même date à en croire ceci, ce qui me laisse perplexe. SenseiAC (discuter) 23 avril 2014 à 17:45 (CEST)[répondre]

Ce document de 1995, semble-t-il lié à la résolution de la crise de Crimée de cette première moitié des années 1990, parle bien de "République de Crimée" et de "République autonome de Crimée" mais en même temps seulement d'"Ukraine" et pas de "République d'Ukraine". J'invite le Projet:Ukraine à venir prendre part à cette discussion, peut-être pourront-ils nous apporter des éléments supplémentaires. SenseiAC (discuter) 23 avril 2014 à 18:04 (CEST)[répondre]