Discussion:Totémisation

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Origine de l'article[modifier le code]

Je me permets de rajouter que cet article reproduit deux passages d'un de mes textes sur l'indianisme, à l'identique, et sans donner de source. J'ai donc rajouté la source, et mis en italiques les passages. Au cas ou cette modification serait supprimée, cela constituerait une violation du Code de la Propriété Intellectuelle. Je n'ai rien contre le fait d'utiliser mes contributions, mais il faut respecter néanmoins un minimum d'usages. Alain Jamot

Sauf erreur, cet article est largement inspiré de celui de Scoutopedia (il reste même le modèle Modèle:Portail univers en bas de l'article.
C'est conforme à la licence GNU FDL, mais pour y être complètement conforme, il faudrait (je pense) citer l'origine et l'historique, non ?

Cedsib 14 mars 2007 à 11:41 (CET)[répondre]

Ou alors c'est peut-être l'inverse (scoutopedia est plus récent que wikipedia). Il faudrait vérifier les historiques des versions. De toute manières c'est conforme mais par "fair-play" il serait p-e plus judicieux de citer les sources. Si cela se vérifie. Non ? Chil 14 mars 2007 à 22:21 (CET)[répondre]
Je confirme que la version scoutopedienne est plus ancienne que celle de Wikipedia, et a de plus été réalisée en plusieurs fois contrairement à celle-ci. J'indique donc la source. Benji @ 25 avril 2007 à 18:21 (CEST)[répondre]

Neutralité de point de vue ?[modifier le code]

J'ai l'impression que cet article ne conserve pas un point de vue neutre en ne montrant que les aspects potentiellement négatifs et les dérives possibles de la totémisation et en passant sous silence les aspects positifs. Pour avoir animé pendant six années une troupe où la totémisation est de mise, je trouve cet article terriblement réducteur. Le corps de l'article a été rédigé par une seule personne, Michelet et n'a été amendé que pour des fautes d'orthgraphe et de sémantique. A-t-il un point de vue neutre et actuel ? Lors de mes six années d'animation, cette pédagogie a changé presqu'intégralement et rien n'indique ce changement dans cet article. Frór 17 avril 2007 à 15:21 (CEST)[répondre]

Certes, certes...
Si on y regarde de près, le totem n'est pas condamné, ni même le rite d'initiation, mais l'article insiste trop lourdement sur les risques. D'un côté on dit que le chef est obligé de faire très attention, ce qui est positif, mais dans le même temps, on donne l'impression que les petits scouts, si on les laissait se débrouiller seuls, se comporteraient tous en psychopathes assoiffés de sang. Une fois, ça va, mais revenir 3 fois de suite là-dessus, c'est peut-être un peu lourd, en effet. Alchemica 17 avril 2007 à 15:26 (CEST)[répondre]
J'aime bien le totem, mais effectivement j'ai eu la main lourde pour dire qu'il faut faire attention. Déformation de quand je faisais des camps de formation pour des chefs qui étaient très "partant" pour totémiser, et n'en voyaient pas les inconvénients. Ceci dit, s'il y a eu un changement de pédagogie sur la question, je ne connais pas, et "bienvenue sur Wikipédia, l'encyclopédie que chacun peut améliorer librement Émoticône. Une section sur l'intérêt pédagogique de la totémisation et une sur l'historique et les raisons de son introduction seraient très appréciées. Michelet-密是力 17 avril 2007 à 18:30 (CEST)[répondre]
J'aurais volontiers modifié pas mal de texte (vu mon nombre de contributions, c'est vraiment pas ça le problème ^^), mais à vrai dire, je ne suis pas du tout doué pour m'exprimer sur le sujet, en ce sens que j'ai compris les concepts, je sais les appliquer mais je ne sais pas les exprimer. La pédagogie est accessible à partir de cette page sur le site de la FCSBPB (l'une des fédérations belges du scoutisme). Anecdotiquement, ce document contredit l'histoire de la totémisation telle qu'écrite dans cet article. Frór 18 avril 2007 à 00:50 (CEST)[répondre]
Et la totemisation ne fait plus partie (au moins pour les SGDF, pour parler de ce que je connais !) de la pédagogie du mouvement, elle est même interdite et elle me semble de fait marginale chez les SGDF. Alors que la première phrase de l'article laisse entendre qu'elle est "systématique"...

Même si par leurs titres l'une de ces pages semble avoir pour sujet le nom qui est donné et l'autre le rite, ces deux pages traitent en réalité exactement du même sujet. Elles comprennent par ailleurs toutes deux des inormations intéressantes, ce qui m'amène à cette demande de fusion. Benji @ 16 septembre 2007 à 23:40 (CEST)[répondre]

Pour évident. Michelet-密是力 17 septembre 2007 à 07:04 (CEST)[répondre]
Pour, sujets quasi-synonymes. Oblic gné ? 21 septembre 2007 à 13:42 (CEST)[répondre]
✔️ Jerome66|me parler 21 septembre 2007 à 15:53 (CEST)[répondre]

Scouts en Belgique[modifier le code]

Ancien animateur principal de la troupe Caracal, de la 12è unité du Brabant-Wallon, à Braine-l'Alleud pendant la saison 1979-1980, je tiens à préciser que le rite de la totemisation n'a rien à voir avec le bizutage. Les animateurs/dirigeants/responsables attribuent le totems, et non une bande de potaches bourrés en mal de bière et de victimes. Ils le font après une longue période de réflexion et en concertation, dans le respect de l'esprit scout et de la personne.

La tradition dans notre unité était que le totem s'avérait public mais que le "quali" ne se révélait qu'aux seuls autres scouts ayant déjà reçu leur "quali". J'ignore si cette pratique était répandue.

Les traditions étant destinée à être baffouées, je signe

Bison impulsif

Manque de sources[modifier le code]

Je trouve qu'il manque des sources, notamment en ce qui concerne la totémisation. Plusieurs ouvrages et journaux parlent et ont parlé de cette pratique, je pense donc qu'il faut les citer. J'ai apposé le bandeau à sourcer en attendant. --Fan2goscinny (d) 2 septembre 2008 à 13:34 (CEST)[répondre]

Travail inédit[modifier le code]

J'ai apposé le bandeau {{travail inédit}} sur cette page, car elle consiste en une compilation de sources primaires (les nombreuses citations) sur le sujet. Le fait que cet article ait été initialement rédigé sur Scoutwiki n'en fait pas un travail "publié" au sens wikipédien du terme.

les demandes de sources datent de 2008, il serait temps que quelqu'un se dévoue pour reprendre l'article...

--Hercule (d) 21 mars 2013 à 10:52 (CET)[répondre]