Discussion:Silvio Berlusconi

Les faits !

Il ne faudrait pas porter de jugement de valeur! La dernière phrase faisant référence à la déclaration d'impôt de Silvio Berlusconi est à mon sens dénuée d'intérêt. Tenons-nous en uniquement aux faits. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.46.162.167 (discuter), le 14 février 2004 à 12:09

Oui, mais il faut expliquer pourquoi il est controversé. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.49.102.204 (discuter), le 29 juin 2004 à 09:55

Un non francophone qui parle français ?

"...un des rares chefs d'Etats non francophone qui maitrise parfaitement le français..." c'est moi ou bien il y a une petite erreur ? Korbus

---> C'est toi. Il parle français.

Non en fait, si ma citation était exacte, il y avait bien une petite faute d'accord quelque part (un des chefs d'état non francophone", sinon le "non francophone" qualifiait Berlusconi :) Mais je vois que ça a été reformulé :) @++ Schwarzer Stern 16 mai 2007 à 19:26 (CEST)

« Berlusconi rachète la Cinq en 1986 »

Il est écrit dans la partie "l'homme d'affaires" que Berlusconi a racheté La Cinq en 1986. L'ennui, c'est que d'après l'article consacré à cette chaîne de télé, La Cinq a toujours appartenu à Berlusconi, il ne l'a pas rachetée. Quelqu'un peut-il le confirmer ?

--Ramblas 26 février 2008 à 22:37 (CET)

Remplacé par « il lance la Cinq en France (1986) ». Cordialement — Cheep (‡), le 29 juin 2010 à 11:13 (CEST)

Chevalier

Selon Salvatore Aloïse, correspondant du Monde à Rome, Silvio Berlusconi perdrait, avec la condamnation définitive du 1er août 2013, son droit de se parer du titre honorifique de Cavaliere.

Pour se montrer plus rigoureux que cette formulation ambigüe du journaliste, cela signifierait en réalité que la condamnation à une peine de prison ferme, effectuée ou pas, devrait entraîner sa radiation de l'Ordine al merito del lavoro, décoration qu'il avait obtenue en 1977.

Cela dit, cela ne devrait avoir aucune influence, légalement, sur le surnom court — Il Cavaliere — par lequel il est couramment désigné par ses partisans ainsi que les médias, italiens comme étrangers.

Ce détail attire l'attention sur le fait que notre article en français ne contient aucune section « Distinctions et décorations », à la différence de ce que l'on constate par exemple dans les articles en italien bien évidemment, mais aussi en anglais, en allemand, en russe ou en polonais.

Ne serait-il pas temps de réparer cet oubli (en pensant évidemment aux sources, et notamment à celle qui viendrait corroborer la possible radiation de l’Ordine al merito del lavoro ? Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 2 août 2013 à 20:20 (CEST)

les raisons l'éviction de Berlusconi en 2011

Je reprends donc ici une discussion houleuse sur les raisons de l'éviction de Silvio Berlusconi du gouvernement italien en novembre. Avec des gens sérieux et loin de toute considération de type godwinesque ou assimilée. Un blog anglais rattaché au journal le Telegraph a indiqué après avoir lu l'ouvrage de M. Bini Smaghi (Morire du Austerita), que si Monsieur Berlusconi a été poussé à la démission, c'est parce qu'il aurait discuté avec Mme Merkel et M. Sarkosy, et menacé de quitter la zone euro. Cette assertion n'étant pour l'instant relayée dans le web francophone que par un blog, il est interdit de l'exprimer. J'entends bien l'interdiction d'apporter un blog comme source. Il y aurait à redire, compte tenu de la qualité de la presse aujourd'hui et de la qualité de certains blogs, mais bon c'est la règle : dura lex, sed lex. Je pose donc une question. Peut-on insérer cette information capitale, et si oui comment ? Ghalloun ^[allôôô?] 1 novembre 2013 à 09:53 (CET)

Il me semble utile de préciser, ce que j'avais envie de signaler hier lorsque le lien vers fdesouche a été viré — ce qui se concevait en soi —, que l'auteur du blog sur telegraph.co.uk, n'est pas n'importe quel farfelu, mais un journaliste sérieux, Ambrose Evans-Pritchard (en). Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 1 novembre 2013 à 12:47 (CET)

controverses

Il n'y a pas un chapitre dédié aux controverses dans le plan de l'article français sur Berlusconi. Certaines controverses sont néanmoins annexées au chapitre des poursuites judiciaires qui pour le coup devient volumineux. Les autres controverses sont tout simplement absentes ou à peine évoquées dans son parcours : appartenance à la loge P2, conflits d'intérêts, relations avec la presse, déclarations déplacées... Il me semblerait pertinent d'insérer un chapitre controverses avant le chapitre des poursuites judiciaires.--Barbanegre (discuter) 26 janvier 2019 à 16:57 (CET)

Image

La photo en infobox date de 2010. Je propose de la remplacer par une autre plus récente. Celle ci de 2018 me semble convenir : [1]. Est ce que ça vous va ?--Aréat (discuter) 19 décembre 2021 à 18:53 (CET)

Contre fort. La photo date de 2010, alors qu'il était président du Conseil (ce n’est pas non plus une photo de 1994). Rien n’oblige à choisir une image plus récente, surtout qu’en 2018 il était beaucoup moins présent sur le devant de la scène politique. Cheep (✉) 27 décembre 2021 à 17:19 (CET)

Mention de cadeaux distribués pour la présidentielle dans l'intro

Bonjour,

Un contributeur insiste depuis déjà plusieurs jours pour évoquer, dans l'introduction, la corruption de Berlusconi vis-à-vis des grands électeurs de la droite afin d'obtenir leurs votes pour l'élection présidentielle de 2022. Il ne s'agit pas de taire cette information ; elle a d'ailleurs tout à fait sa place dans la partie dédiée à la candidature présidentielle de Berlusconi. Néanmoins, et c'est important, je pense qu'il n'est nullement nécessaire de mentionner cela dès l'introduction. Pour plusieurs raisons.

D'abord, contrairement à ce qui a été dit, ce n'est pas la raison pour laquelle il a retiré sa candidature : Berlusconi a renoncé à briguer le Quirinal parce que ses chances de victoire étaient quasiment nulles (tous les Quirinalistes, sans exception, s'en disaient convaincus), d'autant que ses propres alliés (Salvini et Meloni) rechignaient à le soutenir avec enthousiasme. De plus, la corruption est une marque de fabrique du "système Berlusconi" (Paolo Sorrentino l'a fort bien démontré dans l'un de ses films)... Il a quand même été poursuivi pour avoir corrompu des sénateurs en 2008. Donc la distribution de tableaux aux grands électeurs, sans être complètement anecdotique, n'est pas forcément un fait essentiel au point de figurer dans une introduction. Il me semble important de tenir compte de tout cela pour que l'article demeure équilibré. 77.134.227.100 (discuter) 16 octobre 2022 à 19:11 (CEST)

Bonjour.

Dans une démocratie libérale l'achat du soutien parlementaire à travers ce qui s'apparente à des pots-de-vin n'a en effet rien d'anecdotique. Il est donc à mon sens tout à fait légitime de faire figurer cette info dans l'intro - une ligne n'est pas ce qui menace son équilibre. La corruption, que vous décrivez comme "une marque de fabrique du "système Berlusconi", y est d'ailleurs à peine évoquée, et c'est peut-être là que ce trouve le déséquilibre.--Manodestina (discuter) 16 octobre 2022 à 21:26 (CEST)

Mais peut-être serait-il plus juste d'évoquer cela dans la section et non dans l'introduction... Apparemment, rien ne semble vous convaincre et vous resterez sur cette position. Grand bien vous fasse. Il me semble pourtant que tout est dit dans le fait qu'il tente sans succès d'imposer sa candidature. Les conditions de son échec peuvent être détaillées ailleurs que dans l'introduction. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.134.227.100 (discuter), le 17 octobre 2022 à 00:13 (CEST)

Hommages

Bonjour Contributeur500 . Le rituel des hommages, souvent hypocrite, est un passage obligé pour toutes les personnalités politiques. Vous supprimez celui de Macron jugé franco-centré, mais alors laisser celui du pape François qui insiste sur le « tempérament énergique » de Berlusconi, est catho-centré. Celui de Poutine qui parle d'un « ami cher », est russo-centré. Celui de Benyamin Netanyahou qui déclare « pleurer un ami » de son pays, est israélo-centré. Cette source du Figaro montre bien que l'hommage de Macron est aussi notable que les autres. WikipSQ (discuter) 12 juin 2023 à 23:36 (CEST)

Bonjour. Je suis également d'avis que la déclaration de Macron mérite d'y figurer puisque nous citons celles de Netanyahou et de Poutine. Elle n'est pas moins digne d’intérêt que celle d'un autre chef d’État et nous sommes tout de même sur la wiki francophone. Pour autant essayons de ne pas trop charger l'article en déclarations de ce type, qui effectivement n'apportent pas grand chose.--Dosmenko (discuter) 12 juin 2023 à 23:52 (CEST)

Bonjour. J'ai retenu les réactions issues d'un article de synthèse, pas d'une dépêche AFP. --Contributeur500 (discuter) 13 juin 2023 à 09:49 (CEST)

Effectivement, avec le problème de cette source de synthèse (l'article de Marianne) qui a été écrite trop tôt ou non mise à jour, toutes les personnalités ne s'étant pas encore exprimées. Voilà un autre article de synthèse plus à jour, ou un autre avec lesquels on peut rajouter Macron, Le Pen et Ciotti, Jack Lang, le club du Milan AC…. Et le problème récurrent sur WP, c'est que le paragraphe sur les hommages après un décès, devient disproportionné au fur et à mesure qu'on ajoute une liste à la Prévert : avec cette source, on peut rajouter le Premier ministre britannique Rishi Sunak, le leader du Parti populaire espagnol Alberto Núñez Feijóo (on notera dans cette source du Point que Benyamin Netanyahou ou Viktor Orban ont droit à une ligne, comme les autres personnalités, alors que Macron a droit à deux lignes). Ce qui ressort de ces sources, c'est que les hommages appuyés à l’homme politique italien viennent surtout de la droite et de l’extrême droite en France comme à l'étranger, comme le titre le Nouvel Obs : on pourrait peut-être synthétiser ce paragraphe en mettant en avant cet élément, sans lister un nom plutôt qu'un autre. WikipSQ (discuter) 13 juin 2023 à 17:48 (CEST)

Cette modification [2] vous satisfait-elle ? --Contributeur500 (discuter) 13 juin 2023 à 21:08 (CEST)