Discussion:Salaire minimum

Modification

J'ai modifié l'article pour l'enrichir— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.103.124.7 (discuter), le 22 juin 2006 à 09:42 (CEST)

Pays liberaux

J'ai supprimé l'affirmation "Les pays libéraux, notamment les États-Unis, fixent traditionnellement des salaires minima faibles. Cependant, ils restent supérieurs aux rémunérations des pays en voie de développement. " pour 2 raisons :

• Le salaire minimum dans certains Etats americains est équivalent au SMIC français
• Le Royaume-Uni, pays considéré comme beaucoup comme un pays liberal, a un salaire minimum les plus elevé du monde (avoisinant les €10 de l'heure)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ning (discuter), le 3 janvier 2007 à 14:24 (CET)

Manque une reference concernant le salaire minum du Royaume-Uni car je ne dispose pas des memes donnees: £5.80/h (7 euros) pour les salaries de plus de 22 ans (http://www.hmrc.gov.uk/nmw/#dev)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 195.92.40.49 (discuter), le 5 juillet 2010 à 17:39 (CEST)

Dans le point 1 : les buts, la thèse des libéraux

Je propose de modifier sa rédaction qui actuellement est à la fois difficile à comprendre En tout cas elle ne me paraît pas présenter la thèse libérale de façon pertinente. De plus celle-ci ne consiste pas nécessairement à rejeter la prise en charge des revenus les plus bas, mais à proposer de ne pas la mettre à la charge directe des employeurs. L'expression "niveau si bas" n'est de plus pas neutre par rapport à l'exposé de la thèse. Je suggère :

Pour les libéraux (Friedman, notamment), le salaire minimum provoque l'éjection du marché du travail des salariés les moins qualifiés. Plus le salaire minimum est élevé plus nombreux sont alors les chômeurs. Certains proposent de le remplacer par un impôt négatif (ou une allocation universelle) qui serait versé à tout individu dont le revenu est inférieur à un certain seuil, donc, disent-ils, sans provoquer de distorsion sur le marché du travail. Selon cette conception, le salarié garderait une incitation à travailler pour augmenter son minimum et les entreprises à offrir du travail à certains chômeurs exclus du marché du travail par le salaire minimum.

De plus, concernant le point 3.1, le Sénat américain vient de voter une augmentation du salaire minimum fédéral à $7.25 en février 2007.

Compte tenu de la sensibilité du sujet, je préfère soumettre mes suggestions au débat. J'ajoute une appréciation plus subjective.

En France, le SMIC joue un rôle central il a augmenté très fortement entre 2003 et 2005 du fait de la réunification des cinq SMIC (liés aux rythmes différentiels de RTT). Or il joue un rôle direct, mais aussi indirect : fixation de l'allègement Fillon (#15 milliards d'€ par an), référence de multiples allocations sociales au montant du SMIC. Plus son augmentation est rapide par rapport au salaire moyen, plus se produit un tassement des salaires à des niveaux voisins du SMIC. Et soit les partenaires sociaux acceptent ce tassement, soit ils maintiennent la hiérarchie des salaires, mais alors le SMIC engendre un effet de contamination sur l'ensemble des coûts salariaux. De plus, vue du point de vue des salariés, une hausse accélérée du SMIC leur donne l'impression (exacte) que leur situation relative se détériore, ce que les statistiques sur les seuils de pauvreté viennent accréditer. L'indexation du SMIC rehaussée par les fameux coups de pouce au SMIC (rappelé point 5) ont des indicences très importantes que ceux qui les accordent mesurent plutôt moins que plus. Certains pourraient dire du SMIC ce que Talleyrand disait des constitutions : "il ne faut toucher au SMIC que d'une main tremblante."

Alcina 2 février 2007 à 07:27 (CET)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Christian Michel (discuter), le 2 février 2007 à 08:27 (CET)

C'est une bonne idée, je trouve aussi qu'il manque cet aspect-là du point de vue "libéral". Plus généralement, l'article aurait besoin d'une petite réorganisation, je propose un plan :

• 1 Buts et Généralités. Ce qui est dit dans le paragraphe actuel "Buts", pour les 3 visions, est consensuel, on pourrait faire un paragraphe descriptif et assez neutre en enlevant les références aux pts de vue.
• 2 Niveau en France et dans le monde => avec 2 sous-parties (on remet revalorisation et Historique dedans)
• 3 Influence du SMIC sur l'économie MaCRoÉ©o 2 février 2007 à 13:44 (CET)

Salaire minimum légal (salaire mensuel brut)

Ce tableau n'est pas correct. Comment le salaire mensuel brut est-il calculé ? La semaine de travail est fixée à 35h en France mais le temps de travail est plus flexible dans d'autres pays et chacun travaille un nombre d'heure differente, ce qui resulte en un pouvoir d'achat plus elevé. Je pense qu'un tableau avec le salaire minimun horaire serait plus correct.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ning (discuter), le 2 février 2007 à 23:55 (CET)

Salaire minimum et marxisme

En ce sens, il émousse les revendications ouvrières et leur donne une portée moins radicale. Il retarde la révolution et l'effondrement du système capitaliste en tentant de lui donner « un visage humain ».

Je défie l'auteur de ce passage de trouver une seule référence dans le corpus marxiste. Trotsky dit au contraire :

Sous peine de se vouer lui-même à la dégénérescence, le prolétariat ne peut tolérer la transformation d'une partie croissante des ouvriers en chômeurs chroniques, en miséreux vivant des miettes d'une société en décomposition. Le droit au travail est le seul droit sérieux que l'ouvrier ait dans une société fondée sur l'exploitation. [...] Le salaire, avec un minimum strictement assuré, suit le mouvement des prix. Aucun autre programme ne peut être accepté pour l'actuelle période de catastrophes.

programme de transition, 1938.

Même chose pour :

Pour les marxistes, l'existence d'un salaire minimum, en améliorant la situation de la classe ouvrière, tente de démobiliser celle-ci dans la radicalité de ses revendications. Le salaire minimum n'est qu'une tentative de repousser à des horizons de plus en plus lointains, la révolution politique et sociale, seule réellement capable d'instaurer une justice sociale.

Aucune référence.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.100.104.84 (discuter), le 28 janvier 2009 à 22:52 (CET)

différence de concept

Le "salaire minimum" désigne deux concepts : 1) au XIXème siècle, le salaire de subsistance en deça duquel le salarié meure d'inanition, 2) au XXème siècle, le montant légal en deça duquel il est interdit de payer un salarié.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.100.104.84 (discuter), le 29 janvier 2009 à 11:29 (CET)

Salaire minimum aux Etats-Unis

D’après iFRAP le salaire minimum fédéral aux Etats-Unis est de 5,15$ de l'heure alors que sur cette page il y marqué 7,25$ Quelqu'un pourrait vérifier svp? Source: http://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/le-smic-en-france-et-aux-etats-unis

Mise à Jour 2016

Je remets à jour les données d'Eurostat de janvier 2016 (2007 ça fait pas très sérieux)--Thierry68 (discuter) 19 octobre 2016 à 15:31 (CEST)

salaire minimum: salaire minimum d'un employé ou d'un travailleur

la première ligne définit le salaire minimum comme le salaire minimum qu'un employeur doit payer à un employé pour son travail. Ce terme exclut les ouvriers. Est-ce exact? Le salaire minimum ne s'applique-t-il qu'aux employés? --BlindRocketeer7 (discuter) 7 janvier 2019 à 17:06 (CET)

 BlindRocketeer7 Le premier sens d'« employé » est « une personne rétribuée pour produire un travail au sein d’une entreprise ou d’une administration » (Wiktionnaire). Les ouvriers sont donc inclus. Le terme n'est pas utilisé dans son second sens « personne, dans une entreprise, ne faisant pas partie des cadres et effectuant un travail intellectuel ». On peut noter que le texte indique que l'employeur « doit payer un salaire » ; l'« employé » est donc un « salarié » ; les employés non salariés ne seraient donc pas concernés. Mais l'OIT définit le salaire minimum comme « la rémunération minimale que l'employeur est tenu de payer aux salariés etc. » et discute des paiements en nature et des travailleurs payés à la pièce. Il faut laisser un peu de flou dans les termes pour qu'ils soient applicables partout ... Touchatou (discuter) 7 juin 2019 à 23:51 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 25 janvier 2020 à 13:16, sans bot flag)