Discussion:Roger Bricoux/LSV 17291

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

La mauvaise réputation

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mister BV, a été validée par Cymbella et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Première Guerre mondiale :

La White Star Line leur aurait demandé de jouer jusqu’au bout pour ne pas paniquer les passagers…

• Roger Bricoux (photo), violoncelliste français de l'orchestre du Titanic, n’ayant pas été déclaré mort à la suite du naufrage du paquebot, fut considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 et ce, jusqu’à sa réhabilitation en 2000.

Proposant : Mister BV (discuter) 11 juillet 2019 à 12:56 (CEST)

Discussion :

• Intéressant mais incomplètement sourcé (sans doute par paresse de traducteur : les références sont dans wp.en). Que pour finir il ait été déclaré mort et réhabilité en 2000 ne manque pas de sel non plus (mais manque aussi de références). --Fanfwah (discuter) 11 juillet 2019 à 13:41 (CEST)

  Les références pour l’accusation de désertion et pour la réhabilitation sont dans l’article Orchestre du Titanic. On peut le mettre comme sujet en gras, à la place du violoncelliste. -- Mister BV (discuter) 11 juillet 2019 à 14:11 (CEST)

  Favorable à l'anecdote, mais je pense que ce serait plus intéressant de compléter la page Roger Bricoux pour laisser le lien en gras vers cette page (cette info concerne le musicien et non l'orchestre !). Par ailleurs, c'est un peu long, est-il vraiment utile de préciser que c'était le seul Français de l'orchestre ? - Cymbella (discuter chez moi) - 12 juillet 2019 à 19:43 (CEST)

Sur WP fr, ça m'intéresse mais on peut ôter "musicien" puisqu'il est plus loin "violoncelliste" et tout mettre au présent de narration pour raccourcir l'anecdote puisque des indices de temps figurent. - Mylenos (discuter) 15 juillet 2019 à 16:37 (CEST)

Quelque chose comme :  Le décès de Roger Bricoux (photo) dans le naufrage du Titanic dont il était un des violoncellistes n’ayant pas été déclaré, il a été considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 jusqu’à sa réhabilitation en 2000..--Msbbb (discuter) 15 juillet 2019 à 17:39 (CEST)

J'ai ajouté la source mentionnée sur la page de l'orchestre. Mieux ?  Le décès du violoncelliste Roger Bricoux (photo) dans le naufrage du Titanic n’ayant pas été déclaré aux autorités françaises, il a été considéré comme déserteur lors de la mobilisation de 1914 et n'a été réhabilité qu'en 2000.. - Cymbella (discuter chez moi) - 15 juillet 2019 à 22:08 (CEST)

Dans cette version, rien n'indique qu'il faisait partie du fameux orchestre (et donc que c'est parce qu'il a tenu à jouer jusqu'à la fin que ce Français y a joué sa propre fin à coup sur) et on a même l'impression que l'anecdote donne simplement sa profession en attirant juste l'attention sur sa disparition mal interprétée. - Mylenos (discuter) 16 juillet 2019 à 05:13 (CEST)

En essayant de ménager la chèvre et le chou (peut-être un peu long, mais je ne sais trop comment élaguer):  Membre de l’orchestre du Titanic, le violoncelliste Roger Bricoux (photo) est mort dans le naufrage du paquebot sans que son décès ait été déclaré aux autorités françaises, qui l’ont dès lors considéré comme déserteur lors de la mobilisation de 1914 puis réhabilité en 2000.--Bounè rodzo ^{[viens batailler]} 16 juillet 2019 à 15:00 (CEST)

Je reste sur la version plus concise de Msbbb avec d'autres liens puisque WP nous les offre :  Le décès du violoncelliste français Roger Bricoux (photo) dans le naufrage du Titanic où il était l'un des musiciens n’ayant pas été déclaré, il est considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 jusqu’à sa réhabilitation en 2000. - Mylenos (discuter) 18 juillet 2019 à 13:54 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Voilà qui pourrait satisfaire la chèvre, le chou, le présent de narration et l’élagueur :  Seul Français dans l’orchestre du Titanic, le violoncelliste Roger Bricoux (photo) disparaît pendant le naufrage. Son décès n’ayant pas été déclaré, il est considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 jusqu’à sa réhabilitation en 2000. -- Mister BV (discuter) 18 juillet 2019 à 14:16 (CEST)

En une seule phrase :  Le décès du Français Roger Bricoux (photo) dans le naufrage du Titanic où il était l'un des musiciens n’ayant pas été déclaré, le violoncelliste est considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 jusqu’à sa réhabilitation en 2000. - Mylenos (discuter) 18 juillet 2019 à 15:03 (CEST)

En une phrase certes (et j'approuve cet aspect), mais la première moitié de la phrase a une formulation qui me semble assez peu digeste. Je propose une reformulation, qui renvoie en plus le nom de Roger Bricoux au tout début de l'anecdote :  Roger Bricoux (photo), violoncelliste français membre de l'orchestre du Titanic, n’ayant pas été déclaré mort à la suite du naufrage du paquebot, il fut considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 (et jusqu’à sa réhabilitation en 2000).. Je ne suis pas sûr que la mention de la réhabilitation soit vraiment utile dans l'anecdote, mais ça ne change rien à la tournure que je propose. Et àma, on pourrait même encore simplifier un peu en disant juste « violoncelliste dans l'orchestre du Titanic », le « mobilisation française » me semblant suffire pour sous-entendre qu'il était lui-même français. SenseiAC (discuter) 19 juillet 2019 à 13:40 (CEST)

Je cautionne votre version mais en ôtant les parenthèses car la date de sa réhabilitation est franchement incroyable. Enfin, étonnante. Et "membre".

aussi maintien de "français" car tout le monde ne sait pas tout sur la mobilisation de 1914. Surtout, il est certain que le fait qu'un des musiciens de ce fameux orchestre soit français, va frapper les esprits.

 Roger Bricoux (photo), violoncelliste français de l'orchestre du Titanic, n’ayant pas été déclaré mort à la suite du naufrage du paquebot, il fut considéré comme déserteur lors de la mobilisation française de 1914 et ce, jusqu’à sa réhabilitation en 2000. - Mylenos (discuter) 19 juillet 2019 à 18:49 (CEST)

@Fanfwah : Si tu es d'accord, je mets en place et je valide cette dernière formulation. - Cymbella (discuter chez moi) - 2 août 2019 à 21:56 (CEST)

Si j’ai bien suivi, les questions de réf sont réglées ; la formulation se tient, donc ok pour moi. Fanfwah (discuter) 3 août 2019 à 00:38 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 5 août 2019 à 13:00 (CEST)

 Mister BV : ton anecdote proposée le 2019-07-11 12:56:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 août 2019 à 13:00 (CEST)