Discussion:Raja Club Athletic

Discussion

pourquoi vous ne mentionnez pas la fusion avec l'OC (l'Olympique de Casablanca) en 1995 ?
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Louissi (discuter), le 18 juillet 2006 à 17:28 (CEST)

Exact. C'est à rajouter. Si tu as le courage de rédigé tout ça.Tofoot 18 juillet 2006 à 17:46 (CEST)

le nom des Presidents du RAJA pendant les années 1963 à 1975 tels que Mr. kadri Boujemâa ,Mtres.Mâati BOUAABIDE,MAACH,SEMLALI, IDRISSI MAHDI ETC... non pas été mentionnés par vous et ce un oubli où bien vous ne les connaissez pas?
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.225.115.180 (discuter), le 5 avril 2007 à 00:31 (CEST)

sans oublier le defunt HAJJAJ,le President emblématique du RAJA DE CASABLANCA.
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.225.115.180 (discuter), le 16 avril 2007 à 23:18 (CEST)

Olympique de Casablanca

Saltassine,

L'OC (Olympique de Casablanca) est un nom propre. Donc il faut la majuscule pour Olympique.

--Inv (d) 29 décembre 2009 à 21:34 (CET)

désole, je n'ai pas fait attention.

--Saltassine ^msg 29 décembre 2009 à 21:40 (CET)

Concernant l'effectif

A Blaz, Mettre tout un large tableau avec pleines d'informations, comme les transferts entre les clubs et la formation des joueurs etc... (tableau vide bien sûr)... N'est pas vraiment nécessaire. C'est trop d'informations, qui demandent de l'actualisation, chose difficile à gérer avec le manque de communication et de données sur le site officiel du club. Faut pas copier/coller ce tableau seulement parceque ça existe sur l'article du Barça. C'est vraiment pas la même chose.--Inv ^[Talk2Me] 23 janvier 2010 à 17:13 (CET)

Non mais sérieusement!! Ce vandale ne veut pas cesser! Maintenant il vient sous le pseudo Sefyu28. Maintenant il ajoute des joueurs qui évoluent toujours au sein du club dans la section anciens joueurs emblématiques!--Inv ^[Talk2Me] 26 janvier 2010 à 16:52 (CET)

Salut, tu peux demander une protection de la page sur WP:DPP.--Saltassine ^msg 26 janvier 2010 à 18:23 (CET)

Merci Saltassine. C'est ce que je viens de faire --Inv ^[Talk2Me] 26 janvier 2010 à 20:13 (CET)

Nom de l'article

Je viens de renommer l'article, puisque le nom officiel du club est "Raja Club Athletic" et non "Raja de Casablanca", une redirection automatique est créée.

Hichamov SHADY ^msg 24 avril 2011 à 20:35 (CET)

Lionel messi Lhway (discuter) 29 octobre 2018 à 13:47 (CET)

Faudrait revoir les titres

Je propose de supprimer tout les titre du raja qu'elle a eu avant la fusion c'est a dire avant que le club ne soit crée

Le président

Le président Said Hasbane doit poser les clés du Raja à la table.Et laisser les autres gens faire conduite le club KS Zakaria 189 (discuter) 17 juillet 2017 à 20:57 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Raja Club Athletic. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20120102231530/http://dimadimaraja.com/histoire-du-raja-mondial.html a été ajoutée à http://www.dimadimaraja.com/histoire-du-raja-mondial.html
• L'archive https://web.archive.org/web/20131219134543/http://www.lematin.ma/journal/au-terme-d-une-demi-finale-epoustouflante-de-la-coupe-du-monde-des-clubs-les-aigles-verts-l-ont-fait_sa-majeste-le-roi-mohammed-vi--felicite-le-raja-pour-son-exploit/193365.html a été ajoutée à http://www.lematin.ma/journal/au-terme-d-une-demi-finale-epoustouflante-de-la-coupe-du-monde-des-clubs-les-aigles-verts-l-ont-fait_sa-majeste-le-roi-mohammed-vi--felicite-le-raja-pour-son-exploit/193365.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 15 avril 2018 à 23:29 (CEST)

Résumé introductif

Bonjour

il faut enlever la totalité des sources proposées dans le résumé introductif. Cela contrevient aux usages de l'encyclopédie.

Le résumé introductif établit le contexte et présente les points les plus importants en montrant l’intérêt du sujet et en résumant d’éventuelles controverses. De longueur proportionnelle au contenu de l’article, entre deux et quatre paragraphes, le résumé doit être rédigé dans un style accessible et neutre. Contrairement à une introduction classique, le résumé introductif ne soulève pas les problématiques du sujet, mais il les résume et y répond brièvement. Il ne doit pas contenir d’informations qui ne soient pas détaillées et correctement sourcées dans le développement de l’article. Il pourra par exception contenir des références pour sourcer certains points, même si les sources doivent en priorité être placées dans le corps de l’article.

Lire Wikipédia:Résumé introductif. Matpib (discuter) 9 juin 2019 à 10:32 (CEST)

De la démesure comme seul projet....

Cette page est en train de prendre une forme qui dépasse l'entendement. On en est à 212 840 octets et le seul objectif semble être de faire grossir toujours plus l'article.

Il faudrait commencer par :

1. simplifier l'historique en transférant l'essentiel du développement sur une page Histoire du Raja Club Athletic. La section depuis 2018 est beaucoup, beaucoup trop longue pour juste une année d'histoire...
2. reprendre la section des joueurs emblématiques. En l'état il s'agit d'un choix personnel du rédacteur basé non sur des sources secondaires mais sur un tri personnel en fonction du palmares individuel
3. le tableau des maillots devient bien trop gros. Où sont les sources de cette recherche qui en l'état n'est que personnelle. Il faut élaguer.

Wikipédia n'est pas un site personnel de recherche. Ce qui s'y trouve doit, au préalable figurer dans des sources secondaires. Matpib (discuter) 21 juillet 2019 à 18:55 (CEST)

 Oussama 499 :

Vous venez d'annuler sans aucune justification ma dernière action sur l'article.

Mon action avait pourtant du sens.

La section dénommée "Joueurs emblématiques" est bien mal nommée. Le texte qui s'y trouve de liste pas des joueurs emblématiques mais disserte très longuement sur l'effitif du club au cours de son histoire. Je l'avais donc mis en tête de chapitre et conservant la totalité des écrits.

Le chapitre s'articulait donc comme suit :

• Effectif

>(texte)

• • Effectif professionnel actuel
  • Joueurs prêtés pour la saison 2018-2019
  • Joueurs les plus titrés

Quelque chose donc de parfaitement cohérent. Et pourtant vous avez tout reverté sans aucune explication.

En l'état la section "Joueurs emblématiques" n'est pas encyclopédique. Elle repose uniquement sur votre choix et recensement personnel. Par contre vous ne produisez aucune source qui listerai de la même manière ces joueurs "emblématiques".

Regardez ce qu'il se fait dans les AdQ ou BA du football. Les sections sur les joueurs historiques d'un club reposent toujours sur un choix publié dans des sources ; un hall of fame, des équipes victorieuses d'une compétition particulière.

Votre choix est donc maintenant clair. Soit vous sourcez proprement la section, soit elle sera irrémédiablement supprimée.

Deux points pour terminer.

1. vous êtes capables de rédiger 215 794 octets mais dans le même temps vous n'êtes pas capable de participer à une discussion. Vous n'apparaissez dans aucun historique de cette page. Ce n'est pas faute d'avoir été sollicité...
2. Cet article n'est pas le vôtre. Dès que l'on publie dans l'encyclopédie on est bien l'auteur d'un texte mais jamais le propriétaire de la page. Vous avez énormément participé à cette page, mais depuis quelque temps celle-ci est remise en cause. Essentiellement parce que vous confondez Wikipédia et un site perso. Votre travail ici est intéressant mais il ne correspond pas à ce qui est attendu dans une encyclopédie. Faite œuvre encyclopédique en respectant les règles et les usage de l'encyclopédie. Participez aux discussions. Ou alors passez votre chemin.

Matpib (discuter) 23 juillet 2019 à 23:01 (CEST)

Bonjour cher contributeur, je vous remercie pour vos remarques et conseils, je vais essayer de répondre aux points évoqués sous forme de tirets pour que ce soit plus commode :

• Oui vous avez raison je vais créer une page dédiée à l'histoire du club pour alléger l'article en question, et je n'ai jamais cru qu'il y'avait une limite de taille un article.
• Pour la section des joueurs emblématiques, 90٪ des sources cités stipule qu'effectivement, c'était des grands joueurs qui ont marqué l'histoire du club d'une manière ou d'une autre, et je vous rappelle tout de même que c'est INCROYABLEMENT difficile de trouver des sources vu qu'il y'a pas un ouvrage sur le sujet. J'ai annuler votre modification parce que j'ai cru à un vandalisme ou quelque chose de la sorte vu que je n'ai vu votre message, et puis je voyais des mois de travail sur cette seule section, entre recherche de sources et rédaction, se volatiliser sur un simple clic.
• Concernant les maillots, je me suis basé sur des photos et vidéos, et j'ai essayé de reproduire la forme et les couleurs le plus fidèlement possible, en fin de compte c'est juste des modèles pour avoir une idée sur le maillot d'une saison quelconque, et non pas des maquettes officielles, excepté les maillots 96-97, 97-98 et 09-10 (je crois), qui ont été importés par un contributeur.--Oussama 499 (discuter) 24 juillet 2019 à 16:07 (CEST)

Maintenant que vous avez créé l'article détaillé sur l'histoire du club, il faudrait élaguer sérieusement l'article général.

Votre manière de procéder sur l'étude des maillots est donc une recherche personnelle. C'est un travail inédit et c'est donc strictement interdit dans Wikipédia. Je supprime donc ce tableau.

Matpib (discuter) 28 juillet 2019 à 14:40 (CEST)

 Oussama 499 :, non ce n'est pas possible !

Vous ne pouvez pas encore rajouter plus de 3000 octets] sur l'effectif.

Il n'est pas possible de rédiger des milliers d'octets sur tous les mouvements d'effectif de l'histoire du club. Vous devez être synthétique. Matpib (discuter) 31 juillet 2019 à 23:37 (CEST)

en deux jours vous avez encore ajouté plusieurs milliers d'octets sur l'effectif. on en est à plus de 31000 !!

ce n'est pas ce que l'on appelle faire synthétique.

Ce développement est à fusionner avec l'historique du club.

Au départ ce texte devait être le descriptif de l'effectif au moyen des joueurs marquants. Mais vous êtes en train de le transformer en une anthologie personnelle des joueurs du club dans toute son histoire.

Cela reste votre choix personnel.

Dans les articles labellisés du projet:football, la section joueurs se borne à proposer les joueurs des équipes victorieuses de grandes compétitions et membre des hall of fame. Là vous êtes dans un descriptif méthodique de l'effectif année par année.

Ce n'est pas acceptable.

 Oussama 499 : Soit vous revenez au projet initial soit on supprime tout ce travail inédit. Matpib (discuter) 7 août 2019 à 10:27 (CEST)

Palmarès

 Oussama 499 :, Par deux fois vous avez annulé les modifications de Supertoff (d · c · b) quant à la présentation du palmarès du club.

Ce genre d'action n'est pas acceptable. Les modifications de Supertoff étaient à la fois légitimes et expliquées. Les vôtres jamais.

Je vais donc remettre les choses en place comme après la dernière intervention de Supertoff.

Si vous voulez faire de cet article votre chasse gardée, si vous voulez transformer cette page encyclopédique en un site de fan de ce club, je vous demanderai donc de passer votre chemin et d'ouvrir un site personnel sur le web.

Matpib (discuter) 8 septembre 2019 à 10:51 (CEST)

 Matpib :Premièrement, si vous avez pris la peine de s'adresser à moi au lieu de faire des conclusions hâtives, ça aurait été très intelligent de votre part, je vous aurais dis que je discutais avec Supertoff (d · c · b) sur ce même soucis, et qu'il m'a proposé de changer le titre de la section 'palmarès' et c'est ce que j'ai fais, je n'ai rien annulé et je n'ai pas expliqué mes modifications parce qu'on s'était mis d'accord sur sa page de discussion et je pensais que c'était suffisant. Et deuxièmement, je ne veux ni faire de cette page un site perso, ni une page de fan, je vois juste qu'il est tout à fait logique que le palmarès d'un club mentionne les 2e places et les finales disputées en plus de ses titres, comme on peut le constater dans l'écrasante majorité des pages de clubs de foot sur Wikipédia. --Oussama 499 (discuter) 8 septembre 2019 à 17:51 (CEST)

Et bien, justement, l'ouverture de cette discussion aurait du être un point d'alerte pour vous et vous empêcher d'annuler de nouveau son action. On ne peut ^pas à la fois lancer une discussion sur une page et vouloir, sur le même sujet, imposer coute que coute son avis sur une autre.

Matpib (discuter) 8 septembre 2019 à 18:36 (CEST)

Guerre d'édition

Bonjour à tous

Depuis le 3 juin 2020 cette page est sous la protection du bandeau 3R et cela ne gêne personne ?

 Imadrajaoui, Oussama 499, ManuelZakaria et Zakaria bentires :  Ilyas7777 et GreenoisUD05 : vous êtes depuis mai les principaux contributeurs de cet article. Je ne comprends pas que vous continuiez à contribuer sur cette page sans jamais avoir essayé ici en page de discussion de régler les problèmes.

Aucun de vous n'a non plus tenter de régler la masse de problèmes que j'ai moi-même signalé dans une section un peu plus haut en juillet 2019 !! Bien au contraire vous vous êtes entêtés à ajouter toujours plus de contenu.

Quand est-ce que vous allez prendre conscience des multiples problèmes présents dans cet article ? Quand est-ce que vous allez vous atteler à leur résorption ?

 Supertoff : la problématique précise ayant amené ta décision de mettre le bandeau 3R me semble s'être dissoute d'elle-même. Me permets-tu de retirer le bandeau ? Matpib (discuter) 25 octobre 2020 à 12:13 (CET)

Je crois pas qu'il y a une guerre d'édition avec les utilisateurs que vous avez cité, j'ai même remercié leurs modifications à plusieurs reprises, sauf pour  Ilyas7777 : et  Zakaria bentires : qui pratiquent clairement le vandalisme, vous pouvez jeter un coup d'œil sur les modifications de ce dernier qu'il a faites le 22 octobre pour comprendre--Oussama 499 (discuter) 25 octobre 2020 à 16:35 (CET).

Il y a bien eu guerre d'édition sur cette page puisque que Supertoff a mis en place le bandeau 3R

Dans mon message, je ne pointe personne du doigt quant à cette guerre d'édition. J'ai juste listé les principaux contributeurs de l'article depuis que le bandeau a été mis en place.

Et je ne comprends pas que ces contributeurs aient pu continuer à participer à cet article sans que jamais un seul ne s'inquiete de la présence du bandeau.

C'était pourtant de vos responsabilités d'analyser la situation, de désamorcer la guerre d'édition pour passer à autre chose.

Mais non, il semble que vous intéressiez plus à vos nombrils de supporters aveugles à l'environnement dans lequel vous évoluez qu'à l'élaboration d'une encyclopédie collaborative. C'est bien dommage. Matpib (discuter) 25 octobre 2020 à 19:16 (CET)

Je remarque,  Oussama 499 :, que le bandeau 3R ne vous gêne absolument pas pour annuler massivement des modifications faites sur cet article alors qu'il est sous la protection du bandeau 3R.... !

Cette inconscience pourrait être sanctionnée. Matpib (discuter) 25 octobre 2020 à 19:19 (CET)

Ce que vous ne saisissez pas c'est que j'annule uniquement les modifications vandalisantes, il y'en a régulièrement sur l'article, il y'a des personnes qui arrivent et qui commencent à supprimer des phrases voire des paragraphes entiers, à écrie des insultes ou à fausser les informations, comment dois-je réagir face à ça ? Et non Matpib je ne m'intéresse pas plus à mon nombril de supporter aveugle à l'environnement dans lequel j'évolue qu'à l'élaboration d'une encyclopédie collaborative, si c'était exact je ne contribuerai pas sur plusieurs articles de manière régulière et respectueuse surtout, je ne vandalise jamais et je me concentre que sur ce que je maitrise. Ne mettez pas tout le monde dans le même panier.--Oussama 499 (discuter) 28 octobre 2020 à 04:11 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Matpib : fais à ta main mais cet article reste à surveiller par le projet foot je pense. 'toff ^[discut.] 26 octobre 2020 à 08:00 (CET)

J'ai donc retiré le bandeau 3R.

Mais que chacun ici fasse bien attention, ce retrait n'est en aucun cas un blanc-seing pour faire n'importe quoi.

Que les contributeurs actuels de cet article (ceux listés un peu plus haut) prennent en compte les différentes critiques faites dans les différentes sections de cette page de discussion et se mettent enfin à améliorer cet article ! Matpib (discuter) 26 octobre 2020 à 17:31 (CET)

Capacité du stade : guerre d'édition

 ManuelZakaria et Oussama 499 : bonjour. Je vous invite à discuter ensemble de la capacité du stade avec sources à l'appui afin de vous entendre. Ça fait plusieurs fois que la capacité passe de 67000 à 45,891 et inversement. Le prochain qui modifie la capacité sans concertation sera bloqué sans autre avertissement. 'toff ^[discut.] 8 novembre 2020 à 09:15 (CET)

Le stade contient 45.891 places assises depuis que les virages sud et nord ont été équipés de sièges, vous pouvez consulter la maquette https://m.elbotola.com/article/2017-04-01-21-54-831-content.html.  ManuelZakaria : Il suffit de chercher un petit peu. --Oussama 499 (discuter) 8 novembre 2020 à 18:35 (CET)

 ManuelZakaria : vous êtes d'accord ? 'toff ^[discut.] 8 novembre 2020 à 18:43 (CET)

'toff Vu qu'il ne répond pas (il ne l'a jamais fait de toute façon) , je peux corriger la capacité ? --Oussama 499 (discuter) 9 novembre 2020 à 17:51 (CET)

Non, rien ne presse. attendons un peu. Ces dernières contributions sont plutôt nocturnes...Matpib (discuter) 9 novembre 2020 à 17:55 (CET)

Pour votre information ce message sur la page de discussion de ManuelZakaria. Matpib (discuter) 9 novembre 2020 à 18:12 (CET)

En accord avec  Matpib : rien ne presse. Laissons lui quelques jours : il n'a d'ailleurs contribué qu'une fois depuis mon message. Disons que s'il ne répond pas d'ici 3 jours (le 12), tu pourras modifier. Je te conseille d'ailleurs, quand tu modifieras (s'il ne s'y est pas opposé avec une source), de mettre ta source en face de la capacité. 'toff ^[discut.] 9 novembre 2020 à 18:35 (CET)

...et de remplir le résumé en bas de la fenêtre de modification, histoire que cela apparaisse dans l'historique comme point de repère. Matpib (discuter) 9 novembre 2020 à 19:02 (CET)

D'accord. --Oussama 499 (discuter) 10 novembre 2020 à 16:42 (CET)

Histoire

Bonsoir  Oussama 499 :

Vous venez de rajouter du texte dans l'historique.

Cela ne va pas.

Ce que vous avez ajouté correspond presque en totalité à ce qui existe déjà sur l'article détaillé. Vous ne pouvez pas reprendre ces textes,

Vous devez résume l'article détaillé, pas le reprendre in-extenso.

Et puis vous avez aussi oublié de résumer la genèse de l'équipe...

 Arroser : pour suivre la progression.

Matpib (discuter) 16 novembre 2020 à 18:35 (CET)

Retrait des bandeaux

 Matpib :  Supertoff :  Arroser : Bonjour à vous, je demande le retrait des bandeaux de l'article Raja Club Athletic qui me semblent obsolètes. Ils ont été ajoutés il y'a plus de trois ans et les passages concernées ont soit été supprimés soit modifiés. Sinon, indiquez-moi les passages à corrigés pour les retirer.--Oussama 499 (discuter) 11 mai 2022 à 00:00 (CEST)

En fait dans cet article hagiographique, rien n'est neutre. Un extrait au hasard : « Un football tourné vers le spectacle, parfois même au détriment des résultats, faisant la part belle aux qualités techniques des joueurs d'où son surnom Raja L'fraja (Le Raja du spectacle). Le Raja se distinguait avec un jeu séduisant qui plaisait au public, même s'il a dû attendre 25 ans pour voir leur équipe remporter son premier titre en 1974. En fait, les joueurs doivent développer un jeu élégant et créatif ». L'abondance de tableaux non sourcés, vastes TI, l'abondance de sources primaires (lien vers des pages de statistiques permettant d'affirmer quels sont les joueurs les plus titrés par exemple, TI encore), des listes et des listes elles aussi sans sources secondaires. En fait, d'une façon plus générale, il y a un vrai problème sur Wikipédia avec le football marocain : les pages engrangent octets après octets, ce sont des pages de fans, et la notion de synthèse encyclopédique n'existe pas. Il semble y avoir une recherche de collecte du moindre détail, de la moindre liste possible, comme si il fallait absolument que toutes les pages soient longues, longues… les exemples sont nombreux et l'article Raja Club Athletic n'est qu'une page au milieu de tant d'autres. --Arroser (râler ou discuter ?) 11 mai 2022 à 20:59 (CEST)