Discussion:Radicalisme

Remarque

Après vérification, il semble bien qu'Emile Combes ait été une grande figure du radicalisme pendant son "âge d'or" (1905-1914), à l'inverse de Jules Ferry qui, s'il réalisât le grand dessein radical, l'instruction laïque, gratuite et obligatoire, est à classer parmi les dits "opportunistes" (aux côtés alors de Jean Jaurès). Je ne trouve pas l'article d'une partialité démesurée...

Aide et correction

Paragraphe prévu pour participer à la création de cet article.

Merci pour votre aide

Je me permet de signaler (travaillant actuellement sur la Troisième République) que Jean Jaurès n'est absolument pas à classer parmi les opportunistes et que ceci relève d'un confusion (voire d'un contresens) tout à fait regrettable. De plus, il existe des différences fondamentales entre Ferry et les radicaux, notamment au niveau de l'assise sociale visée, et de la position par rapport à la laïcité et au cléricalisme.

Petites questions

Je ne m'y connais pas beaucoup, mais est-ce que le radicalisme implique nécessairement un agissement rapide dans le temps?

Une fois de plus, l'anarchie se trouve reléguée aux "groupes d'extrême gauche", bien qu'elle ne soit, selon moi, ni de gauche ni de droite, mais bien au delà de ce clivage malsain. Je pense qu'il serait bon de ne plus colporter les préjugés qui ont toujours été collés sur l'anarchie, surtout dans une encyclopédie. Qu'en pensez vous ?

Remarques

Plusieurs choses. Il me semble que Gambetta n'est justement pas un opportuniste, mais un radical voir radical-socialiste. Personnellement, étudiant en L3 Histoire, je n'ai jamais entendu mes professeurs classer Gambetta parmi les opportunistes mais bien chez les radicaux, contrairement à Jules Ferry qui lui est le représentant parfait de l'opportunisme républicain. De plus, je me demandais s'il ne faudrait pas créer une page spécifiquement dédiée au Radicalisme républicain. Personnellement, je ne comprends pas trop ce que viennent faire les anarchistes (par définition anti-républicains), le Renouveau français (contre-révolutionnaire et catholique, chez des Républicains intransigeants issus des Girondins et des Jacobins!) voire même l'islamisme (en France, fin XIXe -début XXe ?). PS. Quelqu'un peut-il m’expliquer comment on fait pour mettre des exposants ? Bloodmaratas (d) 7 novembre 2012 à 16:25 (CET)

Introduction : la Franc-Maçonnerie

Vous écrivez : "En France et en Wallonie, le radicalisme est l'expression de la Franc-maçonnerie dominante en politique."

Où avez-vous trouvé ce postulat ? Et quand ce texte fut-il rédigé ? Il n'y a aucun référence mis à part des clichés surannés qui n'ont plus leur place en 2015. Une revue de cette partie s'impose au risque que les rédacteurs de Wikipedia passent pour des intolérants ou dépourvus d'intelligence. Merci de reviser ce jugement fondé a priori ou de préciser à quelle époque vous faites réference, document à l'appui.

Contresens

"Au sens large, le radicalisme est l'ensemble des tendances politiques éloignées du centre." Totalement faux, ce qui est éloigné du centre s'appelle "extrémisme", le radicalisme en politique (au moins au sens français du terme) est une tendance centriste, cf. PRG et Parti radical, dit "Parti radical valoisien". Je me demande bien pourquoi l'expression "extrême-gauche" a disparu du vocabulaire ces dernières années, la remplacer par "gauche radicale" est une mode lancée par des journalistes qui ne devrait pas se retrouver sur une encyclopédie. Cette première phrase est une connerie monstrueuse, et je pèse mes mots, c'est totalement irresponsable de l'écrire sur une encyclopédie que beaucoup considèrent comme l'alpha et l'oméga de la connaissance, et qui est abondemment copiée en toute confiance. Je déplore également l'existence de l'article "Gauche radicale (politique)". L'article "Extrême gauche" existe déjà. --Sylvaindesbois (discuter) 8 avril 2015 à 00:00 (CEST)

Refonte de l'article

Comme prévient le bandeau, cet article est en l'état (7 juillet 2018) très mauvais. Et cela parce que les rédacteurs ne connaissent pas l'histoire du "radicalisme" qui est celle d'un mouvement politique pourtant bien défini qui s'est affirmé en Europe dans des pays bien déterminés (essentiellement en France et en Suisse). Ce mouvement n'a pas non plus à être confondu avec la pensée et le mouvement "radical" anglo-saxon qui se sont affirmés, avec un autre sens, après 68 (et qui signifient souvent "marxiste"). Je propose donc la refonte de cet article en y ajoutant aussi des § correspondant aux différentes expériences par pays : comme cela chacun pourra ajouter ses remarques en référence au cas spécifique qu'il connaît. Je demande donc le rétablissement de mon travail de refonte, quitte à ce que j'ajoute quelques références bibliographiques élémentaires.--RougeVert (discuter) 7 juillet 2018 à 16:04 (CEST)

Bonjour RougeVert. Le problème de votre intervention est 1) qu’elle n’a pas été préalablement concertée, et 2) que vous n’avez pas apporté au fur et à mesure de sources à l’appui de vos propos. Voilà pourquoi @Celette a annulé. Je vous suggère d’expliquer ici ce que vous comptez faire, et si les autres contributeurs sont ok avec votre proposition de l’introduire (avec toujours, les sources au fur et à mesure. Cordialement, — JohnNewton8 ^[Viens !] 7 juillet 2018 à 16:43 (CEST) — JohnNewton8 ^[Viens !] 7 juillet 2018 à 16:43 (CEST)

« quitte à ce que j'ajoute quelques références bibliographiques élémentaires » ===> c'est pourtant la base de tout travail encyclopédique. On part des sources pour rédiger ensuite un texte, et pas l'inverse… Celette (discuter) 7 juillet 2018 à 19:34 (CEST)

C'est bien ce que j'ai fait...--RougeVert (discuter) 9 juillet 2018 à 10:17 (CEST)

Vérifier et enrichir cette proposition de refonte

L'ébauche de refonte que je propose est basée sur une documentation bibliographique que, effectivement, j'ai tort de ne pas citer. Voici donc quelques ouvrages de référence sur lesquels je m'appuie et qu'il faut indiquer aux endroits appropriés:

• Claude Nicolet, Le radicalisme, PUF, 1983.
• Serge Berstein, Histoire du Parti radical, Presses de la Fondation nationale des Sciences politique, 1982.
• Claire et François Masnata-Rubattel, "La bourgeoisie radicale organise son pouvoir" (chap. 2), "De la conquête du pouvoir à la consolidation du régime" (chap. 3), in Le pouvoir suisse, Christian Bourgois éd., 1978.
• Alessandro Galante Garrone, I radicali in Italia dal 1870 al secolo XX, Turin, G. Giapichelli, 1971.

Mais comment va-t-on juger et discuter de cette proposition de refonte si elle a été effacée ?--RougeVert (discuter) 9 juillet 2018 à 10:17 (CEST)

• La proposition n'est pas effacée, elle est toujours présente dans l'historique et elle peut toujours être rétablie.
• Sur Wikipédia, il faut citer ses sources, et pas seulement comme un paquet qu'on jetterait à la fin de l'article en section biblio, dans lequel on piocherait à titre indicatif ===> au contraire, chaque paragraphe doit renvoyer avec les balises (<ref> AUTEUR, LIVRE, ÉDITEUR, ANNÉE, PAGE(S) </ref>) vers un ou des ouvrages, pages à l'appui, dans lesquelles l'on doit retrouver les idées développées ici, en synthétisant et sans faire de copier-coller.

Cordialement, Celette (discuter) 9 juillet 2018 à 13:54 (CEST)