Discussion:Révolte du Papier timbré

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Nantes

Ce paragraphe est factuellement faux :

« Le 8 juin, les troupes envoyées pour ramener le calme provoquent la colère à Nantes (sous l’Ancien Régime, toute troupe est logée chez l’habitant, à sa charge : or, Nantes comptait parmi ses privilèges l’exemption du logement des gens de guerre), durant trois jours (9 au 11 juin) : le duc de Chaulnes est assiégé dans son manoir, mais donne l’ordre de ne pas tirer, puis fait évacuer les troupes. Il subit des humiliations si importantes (insultes, absence de possibilité de réaction, l’évêque est pris en otage et échangé contre une émeutière prisonnière le 3 mai) qu’il cache la réalité de l’agitation dans ses rapports au roi, à partir de la fin juin. Le bureau du papier timbré est mis à sac le 19 juillet à Rennes, une dernière fois. »

En effet, Gautier Aubert souligne dans Les révoltes du papier timbré (pages 241-245) que Nantes est investie sans incidents par les troupes royales... Peut-être y a-t-il une confusion entre Nantes (que Chaulnes a quitté le 1er juin) et Rennes (où il a passé le début du mois de juin) ?

Bref, je pense que cet article devrait être revu en détails. Bien à vous, --Le Silure (discuter) 10 février 2021 à 19:51 (CET)

Titre de l'article à renommer

Bonjour, pour suivre les conventions (voir [1]), le titre devrait être la révolte du Papier timbré, comme la querelle des Investitures ou la journée des Dupes, ou encore la révolte des Bonnets rouges. En effet, le nom générique ("révolte" ou "révolution") ne prend jamais la majuscule. Apparemment seul cas particulier : la Révolution ou la Révolution française. Il faudrait donc renommer l'article. — LeoAlig (discuter) 14 février 2021 à 19:31 (CET)

Bonjour LeoAlig,

Il semble que certains historiens fassent la résistance à cette règle (voir ici), mais les sources sont divisées, donc je suis d'accord pour adopter la règle usuelle pour ce genre de dénominations. En revanche, je me demande s'il ne faut pas en profiter pour passer de la révolte aux révoltes, comme le souligne justement Gauthier Aubert dans son titre ; en effet, les foyers de soulèvement sont très éloignés géographiquement et sans aucune unité. En l'état, je me prononce donc plutôt pour Révoltes du Papier timbré.

Bien à vous, --Le Silure (discuter) 14 février 2021 à 19:39 (CET)

Bonsoir Le Silure ,

Pour le passage au pluriel, je vous laisse juge et ça va probablement supposer une modification de la rédaction de certains passages. Me concernant, c'est en travaillant sur l'article concernant le pays Bigouden (qui évoque la révolte de 1675 matée par le duc de Chaulnes) que je m'étais rendu compte que l'écriture ne suivait pas les conventions sur les événements historiques.

Je vois aussi à l'instant que ce sont  ClaudeLeDuigou (qui dit ne plus contribuer depuis longtemps [2]),  Filip Phloppe (qui n'intervient plus depuis 2013) et  Archeos (devenu  Azoee, inactif depuis 2014), qui ont été les principaux contributeurs de l'article depuis sa création.

Je pense qu'il ne sera pas possible de savoir ce qu'ils pensent de ce passage au pluriel. Donc, il me semble donc que c'est à vous d'aviser et de voir ce que vous choisissez entre "révolte du Papier timbré“ et “révoltes du Papier timbré".

Lorsque vous aurez choisi, sauf imprévu, on pourra alors procéder au renommage de l'article.

Cordialement. — LeoAlig (discuter) 14 février 2021 à 20:09 (CET)

J'oubliais, il y a aussi  Moreau.henri et Salsero35 qui sont intervenus dans une mesure un peu moindre. — LeoAlig (discuter) 14 février 2021 à 20:13 (CET)

Bonjour. Le titre tel qu'il est "Révolte du papier timbré" me semble satisfaisant; j'ai le souvenir de l'avoir toujours lu ainsi dans divers ouvrages traitant de la question. Moreau.henri (discuter) 15 février 2021 à 05:37 (CET)

Donc  Moreau.henri, au singulier. Sinon, le R majuscule ne respecte pas les conventions. — LeoAlig (discuter) 15 février 2021 à 06:35 (CET)

En y réfléchissant un peu, ce pourrait être "révolte du papier timbré" à la limite, sans la majuscule à "papier" car elle pourrait être inhabituelle ; sinon les conventions typo sont claires pour proscrire la majuscule au "r". En tout cas, dans le RI on pourrait signaler que les deux écritures "révolte du papier timbré" et "révolte du Papier timbré" sont valides, autrement dit que la seconde peut coexister avec la première… sans toutefois l'utiliser — LeoAlig (discuter) 16 février 2021 à 15:00 (CET)

Il me semble logique d'adopter le P majuscule ; l'usage des sources est potentiellement fautif - tout le monde n'est pas passionné par les conventions typographiques - et ne devrait pas avoir droit de cité pour ce genre de problématiques, qui requièrent une unification et une perspective plus larges. --Le Silure (discuter) 16 février 2021 à 15:15 (CET)

Il va donc être possible de procéder au renommage vers « révolte du Papier timbré ». Si vous voulez passer au pluriel « révoltes du Papier timbré », ça pourrait être fait dans un second temps pourvu que vous ayez les bonnes sources et que vous adaptiez la rédaction de l’article en conséquence. LeoAlig (discuter) 18 février 2021 à 07:04 (CET)

Tout à fait d'accord. In fine, la question du renommage au pluriel sera à la discrétion de celui qui reprendra l'article pour le porter à nouveau aux exigences du label, qui ne sont plus remplies actuellement. --Le Silure (discuter) 18 février 2021 à 08:33 (CET)