Discussion:Projet Mapping en république démocratique du Congo/Bon article

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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 6 bon article, 1 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 85,7 % > 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 29 mars 2023 à 22:50 (CEST)

Projet Mapping en RDC

Proposé par : Desman31 (discuter) 15 mars 2023 à 15:14 (CET)

Bonjour, cela fait un bon moment que je travaille sur cet article dont le sujet est grave et important (mais attire peu l'attention d'autres contributeurs) : le recensement par la mission de l'ONU des crimes de guerre et autres violations du droit international à l'encontre des populations civiles en République Démocratique du Congo. De ce fait mes multiples appels de relecture n'ont été que très peu suivis. J'estime cependant que l'article est dorénavant dans les critères du label. Initialement j'ai développé l'article en traduisant depuis la page WP:en, puis j'ai complété par recherche personnelle là où cela semblait nécessaire, notamment les parties "Accueil et réactions" et "Mise en œuvre des recommandations". Côté source, j'ai essayé d'équilibrer entre la source primaire qui est le rapport Mapping lui-même et des sources secondaires centrées, en anglais et en français. Je vous le soumets donc et je reste à l'écoute de tout commentaire. Merci et bonne lecture !

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article : Proposant --Desman31 (discuter) 15 mars 2023 à 15:23 (CET)
3.  Bon article Cf. infra. HistoVG (discuter) 20 mars 2023 à 17:23 (CET)
4.  Bon article bel article sur une période très compliquée--Remy34 (discuter) 29 mars 2023 à 16:08 (CEST)
5.  Bon article OK pour moi sur la forme après relecture de l'article et wikification. Je ne peux toutefois pas me prononcer sur le fond ; il faut que cet article soit mis à jour dans les années à venir, si jamais les mesures de l'accord sont mises en pratique. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Skimel (discuter)
6.  Bon article : Bon pour le label.--Adri08 (discuter) 29 mars 2023 à 18:54 (CEST)
7.  Bon article Jolie refonte, merci. --Pa2chant.bis (discuter) 29 mars 2023 à 21:18 (CEST)

Attendre

1.  Attendre Pour moi cet article à vocation à être un bon article, voir même un article de qualité. Ce qui me fait voter "attendre" c'est qu'il n'y a pas suffisamment de sources présentées pour certains passages. Le contenu de l'article est cependant magnifiquement développé. Braveheidi (discuter) 29 mars 2023 à 22:29 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Deux petites remarques de HistoVG

Bonjour  Desman31 : et merci pour cet article sur un sujet, je suis bien de votre avis, important et peu mis en valeur. Je n'ai pas le temps maintenant de regarder bien, mais deux petites remarques en passant :

• dans la légende du portrait de Mobutu, peut-être mettre plutôt le nom Zaïre comme nom de pays, ou détailler les noms par période ?
• il y a peut-être (un peu) à glaner dans le numéro d'Hérodote (2020/4) consacré à l'Afrique médiane, et notamment dans l'article de Filip Reyntjens (dont les positions sont très discutées, mais bon ...). Accessible sur Cairn par WP Library, ici : [1].

Pas le temps de creuser plus, désolé. J'espère pouvoir y revenir dans plusieurs jours. Bien à vous, HistoVG (discuter) 15 mars 2023 à 18:34 (CET)

Bonjour @HistoVG. J'ai corrigé la légende de la photo. Merci pour le lien vers ce numéro d'Hérodote, intéressant mais malheureusement je n'y vois pas mention du rapport Mapping, cela reste plus générique sur les guerres du Congo. Je pense que l'article que je présente ici doit rester centré sur son sujet, qui est finalement très factuel, et j'ai donc essayé d'éviter les digressions sur les guerres du Congo ou sur le génocide rwandais. L'histoire du Congo et les différentes guerres font l'objet d'entrées WP dédiées; c'est là que les articles d'Hérodote peuvent amener quelques chose. Desman31 (discuter) 16 mars 2023 à 14:13 (CET)

Bien sûr, pour la référence d'Hérodote, il ne s'agissait que d'une suggestion (trop) rapide.

Si mes corrections ne sont pas pertinentes, ne pas hésiter à reverter. C'est à mon avis un bon article, mais il serait meilleur avec plus de sources secondaires sur le rapport. Bien à vous, HistoVG (discuter) 20 mars 2023 à 17:25 (CET)

Je viens de parcourir l'article d'Hérodote, il cite des conclusions du rapport Mapping dans le paragraphe 13. HistoVG (discuter) 20 mars 2023 à 17:34 (CET)

Remarques de Pa2chant.bis

Merci  Desman31 : pour cet article, que je découvre. J'avais raté vos appels à relecture et m'y suis mise ce soir. J'ai ajouté un lien vers l'Accord-cadre d'Adis-Abeba, qui semble, à première lecture et sous toutes réserves, complémentaire avec cet article pour une déclinaison plus précise des mesures à mettre en œuvre. Cette partie sur la (non) mise en œuvre me semble insuffisamment développée, notamment sur les freins, alors qu'il commence à y avoir des sources secondaires permettant d'étoffer le sujet. Notamment sur l'absence de vetting (épuration/assainissement) que ce soit par volonté des personnes au pouvoir qui pourraient en être les cibles ou par impossibilité comme le suggère ce rapport. Cdlt, --Pa2chant.bis (discuter) 19 mars 2023 à 05:22 (CET)

En allant plus en avant dans la lecture, je réalise que le texte de départ (la version en anglais) pose un très sérieux problème de manque de neutralité dans la sélection des faits de violences constatées, puisque quasiment seules sont reprises les violences contre les Hutus. Tout aussi étonnant est le fait qu'une unique section parles de viols, alors qu'à la lecture du rapport intégral, la litanie s'égrène quasiment à chaque page. Enfin, la description du système de justice est évacuée. Il vaudrait mieux, à défaut d'identifier des sources secondaires de synthèse neutres, partir du rapport exécutif, qui synthétise en partie le rapport complet (mais qui reste très long : par exemple pour les violences sexuelles, cela donne cela).Le plan du rapport exécutif est là : https://www.mapping-report.org/fr/. Cdlt, --Pa2chant.bis (discuter) 19 mars 2023 à 06:31 (CET)

Merci @Pa2chant.bis pour ce retour for intéressant avec de nouvelles sources à explorer ;) Concernant les violences contre les Hutus dans le chapitre "Principales violations" je m'étais fait la même réflexion, mais j'avais préféré m'appuyer sur les sources secondaires et respecter ce que j'y trouvais (au lieu de trop m'appuyer sur la source primaire avec le risque de verser dans le TI...). De plus je n'avais que des sources de presse sous la main, j'avoue le manque de sources universitaires a priori plus neutres. Tes liens vont permettre de combler ce manque, je vais m'y atteler dès que possible ! Desman31 (discuter) 19 mars 2023 à 12:18 (CET)

J'ai intégré ces nouvelles sources, notamment pour faire des ajouts dans Contexte historique et surtout dans Mise en œuvre des recommandations. Je vais maintenant me pencher sur la reprise des chapitres sur les viols collectifs et les violences contre les Hutus, afin de rééquilibre l'ensemble. Desman31 (discuter) 24 mars 2023 à 11:57 (CET)