Discussion:Prix Courteline/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Prix Courteline » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Prix Courteline}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Prix Courteline}} sur leur page de discussion.

Prix Courteline

Proposé par : Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 00:42 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis octobre 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Absence de sources secondaires notables démontrant la notoriété de ce prix littéraire

Conclusion

 Conservation traitée par --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 16 septembre 2015 à 21:54 (CEST)
Raison : WP:Aucune chance. De nombreuses sources et une notoriété certaine. Consensus pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

J’ai alerté le projet Cinéma (Discussion Projet:Cinéma) : il s’agit d’un prix d’humour cinématographique (l’article dixit) et non d’un prix littéraire comme l’affirme celui qui est à l’origine de la « procédure » !! Alphabeta (discuter) 14 septembre 2015 à 21:01 (CEST)

Je pense qu’il serait opportun de créer une catégorie Catégorie:Georges Courteline (lien rouge pour l’heure) afin de pouvoir y fourrer les places, rues, prix et autres à son nom. Alphabeta (discuter) 14 septembre 2015 à 21:03 (CEST)

COUP DE GUEULE  Chris a liege : quelles recherches as-tu effectuées qui te permettent d'affirmer qu'un prix distribué de 1938 à 1992 (donc avant de le déploiement d'Internet) ne dispose d'« aucune source secondaire notable » ? Je crois que je vais militer pour rendre obligatoire un minimum de 50% de contribution dans l'espace principal pour autoriser de proposer des PàS... (dieu que je suis sobre dans ma réaction....) -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 21:57 (CEST)

 Fourvin :, il faudrait apprendre à lire. Lorsque j'ai initialisé la PàS, la page se trouvait dans cet état. Sur cette page de discussion, j'indique : "Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :" et je cite sans plus. Alors d'un coté on me demande de donner les raisons invoquées par ceux qui doutent, à tort et à raison, de l'admissibilité et d'autre part on m'engueule ("coup de gueule") parce que je les donne. "JE N'AFFIRME RIEN, JE CITE!". A vous de dire, poliment, si c'est justifié ou pas. Pour le reste... --Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 22:37 (CEST)

 Chris a liege : je répète ce que je t'ai dit lors de notre précédent échange : je considère que tu es un contributeur de WP, doté de culture et de libre arbitre. Si tu vois un bandeau d'admissibilité, la première chose à questionner c'est sa pertinence et d'effectuer des recherches afin d'enrichir l'encyclopédie. Tu crées une page sur un très obscur poète irakien, sans aucune notoriété, mais sourcé, et tu proposes la suppression du prix Courteline, alors oui, ça me met en colère.Je constate que tu alignes les PàS à la chaîne par dizaines (je suis conservateur), et je ne peux pas croire que tu fasses chacune d'entre elle en connaissance de cause. Je ne peux pas comprendre qu'on travaille pour WP, qui se donne pour mission de formaliser le savoir, en s'adonnant quasi exclusivement à la destruction d'information. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 22:45 (CEST)

T'ais-je jamais reproché d'être conservateur? Tu cites l'exemple du poète irakien. Ben oui, il est sourcé. Et les soi-disant suppressionistes ne l'attaqueront pas, pour cela. Tu vois, c'est facile de ne pas attirer les bandeaux d'admissibilité et ensuite les PàS. Et ensuite, je ne détruis aucune information. Je donne d'ailleurs parfois des avis positifs. Ce sont les gens qui discutent qui décident de détruire ou non. Il faut apprendre à accepter la discussion, c'est tout. --Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 22:58 (CEST)

Si j'étais de mauvaise humeur et que je ne te connaissais pas, je dirais que tu te fous vraiment de ma gueule... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 23:03 (CEST)

Bien que ce ne soit pas mon domaine, j'ai créé récemment 2 articles sur des films. Pas de bandeaux d'admissibilité. De même, un conservateur râlait aussi sur les PàS (pas une des miennes, je clôturais). Et il disait qu'il était contre cette PàS même si lui avait créé des centaines d'articles sans avoir été inquiété. Pourquoi n'attire t'il pas les bandeaux? Il doit bien avoir une raison... --Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 23:20 (CEST)

Strictement rien compris... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 15 septembre 2015 à 00:12 (CEST)

 Chris a liege : Chris a liege fait un travail lourd, ingrat et ennuyeux. Je le soutiens dans sa démarche et propose à Fourvin d'aller voir les catégories recensant les pages sur lesquelles figure un bandeau d'admissibilité à vérifier, et d'en « traiter » une vingtaine par jour, juste pour voir. C'est facile de critiquer, mais bon, ce que fait Chris, pas beaucoup le font. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 16 septembre 2015 à 21:51 (CEST)

 Oiseau des bois : déjà fait. Et toi, prends le temps de lire mes arguments que je résume ici : sur WP, personne ne force qui que ce soit à faire quoi que ce soit. En décidant de se consacrer presqu'exclusivement à la génération de PàS, Chris a liege force les contributeurs à travailler sur lesdites pages et passer du temps à des recherches pour les préserver de la suppression. En tant que contributeur de WP comme tout un chacun, Chris pourrait consacrer son temps à faire ces recherches plutôt que de les imposer aux autres. Last but not least, je lui ai déjà signifié ces arguments plusieurs fois (dont dans cette page), mais je n'ai pas eu l'ombre d'une réponse aux questions qu'ils soulèvent. Faut pas s'étonner qu'on s'énerve à la longue... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 16 septembre 2015 à 22:07 (CEST)

 Fourvin : Je prends acte de tes arguments. Ceci dit, là Chris est en train de proposer en PàS les pages sur lesquelles des contributeurs ont mis des bandeaux en octobre et novembre 2014, ce qui fait que n'importe qui a eu, pour chaque page, au minimum une dizaine de mois pour faire disparaître la raison de la pose du bandeau (rajout de sources par exemple), et éventuellement de retirer le bandeau en donnant deux phrases d'explication en PDD de la page. Je veux dire par là que Chris ne prend personne en traître. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 16 septembre 2015 à 22:12 (CEST)

 Oiseau des bois : encore faut-il suivre les pages qui ont les bandeaux... Et qu'est-ce que ça peut faire que les bandeaux soient là depuis 9 mois ou 7 ans ? Il y a plus 1.650.000 pages sur WP... Et bis repetita, je considère que Chris fait partie des "n'importe qui" qui peut faire disparaître les bandeaux en rajoutant des sources, précisément, puisque lui passe son temps sur ces pages. J'aimerais le croiser pour discuter d'enrichissement de contenu et non systématiquement de destruction d'information sur WP. J'arrête là la polémique. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 16 septembre 2015 à 22:18 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Prix Courteline » :

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Conserver

1.  Conserver : absence de source notable qu'il disait le Monsieur, mais c'est vrai qu'il s'agit, Ô horreur, de vidéos et de photos, ou pire : de livres !!! [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], sans compter l'extrait TV de la remise du prix à Fernandel par Bourvil en 1963, qu'on trouve sur de multiples sites. Et il n'y aurait pas matière encyclopédique ni potentiel à un article sur WP ? Dieu me savonne... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 22:12 (CEST)
2.  Conserver idem Fourvin (d · c · b), sauf que ce n'est pas contre Chris a liege (d · c · b) que je m'énerve mais contre Les3corbiers (d · c · b) qui a posé le bandeau d'admissibilité.--Signé par un autre contributeur du projet atteint de mauvaise humeur chronique mais qui préfère garder l'anonymat car il s'est déjà engueulé avec suffisamment de monde ces derniers temps. ^{[me répondre]} 14 septembre 2015 à 22:20 (CEST)

   Si Chris a liege est autre chose qu'un fonctionnaire aveugle de WP, je maintiens qu'il dispose d'un libre arbitre et de la capacité de jauger la pertinence de sa décision de soumettre cette page à une PàS. Il l'a fait, donc il assume l'ire qu'il déclenche. D'autant qu'il est coutumier du fait et que ça a déjà donné lieu à un débat directement avec lui il y a quelques temps. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 22:31 (CEST)

   Non, parce que quand on fait çà, il y en a d'autre qui engueulent dans l'autre sens. Alors que ceux qui n'admettent pas certains bandeaux d'admissibilité les traitent. Mais c'est tellement plus facile de faire des attaques ad hominem et de critiquer plutôt que de débattre calmement. --Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 22:41 (CEST)

   Je reviendrai à un débat calme et raisonné quand j'aurai enfin l'impression que tu as compris ce que tu fais et l'impact que ça a. Tu n'as qu'à laisser le bandeau d'admissibilité si tu veux te protéger derrière. Ce qui ne retire rien à l'essentiel : en proposant la PàS, tu jauges que l'information doit être supprimée, assume un peu, ne te retranche pas derrière des arguties indéfendables. Car pendant qu'on est obligé de "défendre" la page, le reste de nos/mes projets n'avance pas. Et si tru en as marre de te faire engueuler, et bien tu fais autre chose sur WP que de proposer la destruction de l'information. -- Fourvin maisappelez-moi Vincent - 14 septembre 2015 à 22:51 (CEST)

   Voir plus haut. --Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 23:01 (CEST)

3.  Conserver Sur l'admissibité de l'article, je partage évidemment l'opinion des 2 intervenants ci-dessus ...--Chris a liege (discuter) 14 septembre 2015 à 23:24 (CEST)

   Totalement incompréhensible : dans ce cas, au lieu de faire perdre inutilement du temps à tous les intervenants, pourquoi ne pas avoir consacré le tien à améliorer l'article ? -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 15 septembre 2015 à 00:13 (CEST)

   Ton travail de sourçage n'a pas été une perte de temps, mais un plus. --Chris a liege (discuter) 15 septembre 2015 à 00:31 (CEST)

   Bien sûr que si, ça a été une perte de temps : 1. en générant una PàS, tu imposes une intervention, au risque de faire supprimer la page. 2. Qu'est-ce qui empêchait que TU fasses cette recherche, retires le bandeau d'amissibilité et laisses la page (et les contributeurs) tranquilles ? 3. La conservation étant évidente, tu fais donc perdre du temps à tous les contributeurs. La logique de ton comportement (proposer un article en suppression et voter pour sa conservation...) voudrait que tu reprennes les sources ci-dessus et en enrichisses l'article. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 15 septembre 2015 à 10:42 (CEST)

4. Quelle étrange proposition :  Conservation immédiate. • Octave.H ^hello 14 septembre 2015 à 23:35 (CEST)
5.  Conserver pour les raisons indiquées par les 4 premiers opinants en conservation. Et même  Conservation immédiate pour gagner du temps. Je pense avoir bien fait en prévenant le projet Cinéma. J’ai aussi tenté de prévenir le créateur (de l’article) Pelle Ican (d · c · b), pour apprendre qu’il avait été bloqué indéfiniment à titre de « faux nez » d’Albion (d · c · b). Je précise qu’il n’y a rien à reprocher à ce « faux nez » en ce qui concerne cet article (je n’ai pas pris connaissance de l’ensemble de ses contributions). Alphabeta (discuter) 16 septembre 2015 à 17:40 (CEST)
6.  Conserver, en accord avec les avis qui précèdent. Hector H (discuter) 16 septembre 2015 à 20:52 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :