Discussion:Principe HSAB/Suppression

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L'admissibilité de la page « Principe HSAB » est débattue.
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Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 14 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 novembre.

Important

  • Copiez le lien *{{L|Principe HSAB}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression page|Principe HSAB}} sur leur page de discussion.

Traité par schiste 22 novembre 2006 à 02:57 (CET)
Raison: Parceque Vigneron l'a dis... Le principe existe, meme si l'article était mal traité il a entièrement sa place parmis nous :)


Principe HSAB[modifier le code]

Proposé par : Piku 6 novembre 2006 à 22:36 (CET)

J'ai des doutes quant au sérieux de cet article :

  • il est créé par un seul contributeur discret (qui efface les questions sur sa page de discussion),
  • il semble peu encyclopédique dans sa forme et
  • il ne fait mention d'aucune référence.

Par contre :

  • sur wikipedia en, il y a un article similaire nettement plus fouillé. Mais le présent article en est-il la traduction correcte ? (autrement dit, il existe peut-être un autre article en français qui aborde cette notion).
  • sur la page Mercure (chimie), il y a un lien rouge vers théorie HSAB, s'agit-il de la même notion ?

Plus qu'une demande de suppression, je formule donc une demande d'éclaircissement.

Voici une source : http://www.meta-synthesis.com/webbook/43_hsab/HSAB.html

Voici l'énoncé du principe en anglais The HSAB principle states that a hard acid likes to react with a hard base and a soft acid likes to react with a soft base.

Discussions[modifier le code]

  • Que faire alors des pages acide dur, acide mou, base dure, base molle ? Piku 10 novembre 2006 à 12:11 (CET)
  • Les notions acide dur/mou et base dure/molle sont différentes des notions acide faible/fort et base faible /forte.

Ne supprimez pas les pages. D'ici peu de temps les articles seront clarifiés notamment sur la différence entre

  • un acide fort et un acide dur
  • un acide faible et un acide mou
  • etc...

L'article similaire correspond bien au même sujet. Le lien semble aussi correspondre au même sujet même si l'article mercure est un peu vague

--PulkoCitron 17 novembre 2006 à 17:11 (CET)


Je ne suis par contre un remaniement de l'article. Mais le nouvelle article admet une confusion entre acide fort/faible base forte/faible et acide dur/mou Petite leçon d'anglais

  • hard dur
  • soft mou
  • strong fort
  • weak faible

De plus l'énoncé du principe HSAB n'est pas inscrit dans l'article : c'est un manque important.

--PulkoCitron 17 novembre 2006 à 17:32 (CET)

Avis[modifier le code]

Format : Motivation, signature

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Il s'agit de la notion base forte / acide fort ... Je m'occupe de la traduction / recyclage CreatixEA | ψ 7 novembre 2006 à 06:49 (CET)
    Traduction effectuée... {{suppression à revoir}} CreatixEA | ψ 7 novembre 2006 à 06:57 (CET)
    Entre fort/faible et dur/mou il faut choisir !
    • Les acides fort/faibles et bases fortes/faibles sont distingués selon leur pH en concentration molaire.
    • Ce dont il n'est pas question ici, puisqu'on y traite pas de la réactivité avec les protons (ni des variations selon leur niveau de solution), mais des réactions entre acides et bases de Lewis dans un sens plus général (y compris par exemple les métaux bruts au degré d'oxydation 0).
    Il faut donc garder les termes distinctifs dur/mou (hard/soft) dans cet article et surtout pas fort/faible (strong/weak).
    Au passage en reprenant des morceaux de l'article anglais, il y a réellement plein de références... Y compris pour les différents modèles tentant d'expliquer et quantifier un phénomène chimique bien réel et largement observé. Verdy p (d) 30 juin 2010 à 19:08 (CEST)
  2.  Conserver Mais il faudrait l'agrandir un peu et le replacer du point de vue de son utilité actuelle. --LP 7 novembre 2006 à 18:04 (CET)
  3.  Conserver La page est correcte.-- Bertrand GRONDIN → (écrire) 14 novembre 2006 à 23:03 (CET)
  4.  Conserver on ne vote pas sur la forme mais sur le fond, si tu connais pas demande d'abord à quelqu'un s'il connait. VIGNERON * discut. 15 novembre 2006 à 21:08 (CET)

Supprimer[modifier le code]

Neutre / autres[modifier le code]

Avis divers non décomptés[modifier le code]

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