Discussion:Portus Itius

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Ce camp n'est pratiquement connu que par le récit de César qui nous dit qu'il se trouvait à Portus Itius. Sa localisation à Boulogne-sur-Mer n'est qu'approximative et le nom de "camp de Boulogne" pour le campement de César n'est employé que dans de rares sources anciennes. Comme l'article Portus Itius n'est pas très long, une page distincte et sans interwiki pour Camp de Boulogne (Jules César) ne se justifie guère. --Verkhana (discuter) 6 juillet 2019 à 14:14 (CEST)[répondre]

Mais le camp est à une certaine proximité de port Ilius, dont il se distinge. --Havang(nl) (discuter) 6 juillet 2019 à 15:10 (CEST)[répondre]
Le texte de César, cité dans l'article Camp de Boulogne (Jules César), dit que les navires ont été construits dans "tous les quartiers" (plusieurs) et ne mentionne aucun camp central avant son retour en Gaule et le rassemblement de la flotte à Portus Itus : il n'y a donc pas lieu de supposer l'existence d'un tel camp, que ce soit à Boulogne ou ailleurs, puisque les sources n'en disent rien. Les bois entourant Boulogne n'auraient pas suffi à construire 600 navires. Par comparaison, en 296, les flottes de Constance Chlore sont construites en partie sur la Seine, en partie sur le Rhin, la seconde ralliant Boulogne avant de partir vers la Bretagne. --Verkhana (discuter) 6 juillet 2019 à 20:49 (CEST)[répondre]
  • Contre Portus Itius est le nom donné par Jules César lors de sa conquête des Gaules à un grand port romain situé au nord de la Gaule. Le texte ajoute Sa localisation exacte est inconnue. A moins que des études récentes démontrent le lieu exact la fusion est impossible. En outre, le Camp de Boulogne (Jules César) est situé à une certaine proximité du Portus Itius. Ce n'est donc pas le même lieu.--William Jexpire (discuter) 7 juillet 2019 à 17:28 (CEST)[répondre]
    Au début du livre V, chapitre 2 (et non au "chapitre IV", référence inexacte), César dit que les vaisseaux ont été construits par les légions dans leurs quartiers d'hiver, c'est-à-dire en différents endroits de la Gaule Belgique, particulièrement sur les confins des Morins et Ménapes qui venaient de se révolter. (voir IV.38). « César retourne dans la Gaule citérieure et part de là pour l'armée. Quand il y est arrivé, il en visite tous les quartiers, et trouve que l'activité singulière des soldats était parvenue, malgré l'extrême pénurie de toutes choses, à construire environ six cents navires de la forme décrite plus haut, et vingt-huit galères, le tout prêt à être mis en mer sous peu de jours. Après avoir donné des éloges aux soldats et à ceux qui avaient dirigé l'ouvrage, il les instruit de ses intentions et leur ordonne de se rendre tous au port Itius, d'où il savait que le trajet en Bretagne est très commode, la distance de cette île au continent n'étant que de trente mille pas. » Où voyez-vous qu'il les ait tous rassemblées dans un camp, à Boulogne ou ailleurs, avant de les envoyer au Portus Itius ? Un peu plus loin (V.5), il dit clairement qu'une partie des vaisseaux ont été construits chez les Meldes, donc sur la Marne, à 280 km de Boulogne par la route et beaucoup plus par voie fluviale et maritime. Il y a une littérature abondante sur les campagne de César et je trouve curieux qu'il n'y ait rien de mieux qu'une source de 1862 pour nous parler de ce camp dont César lui-même (voir plus haut) ne dit rien. --Verkhana (discuter) 7 juillet 2019 à 22:12 (CEST)[répondre]
    Il serait possible de fusionner en insérant dans Portus Itius#Position exacte une phrase du genre : "Daniel Haigneré et Augustus Henry Pitt-Rivers, en 1862, supposent que César a fait rassembler sa flotte dans un autre port, peut-être Boulogne, avant de la déplacer à Portus Itius". Mais à mon avis, vu l'ancienneté et le peu de notoriété de la source, on pourrait aussi bien l'éliminer entièrement. --Verkhana (discuter) 13 juillet 2019 à 22:45 (CEST)  [répondre]

Pas de consensus. Abandon Tarte 8 septembre 2019 à 01:32 (CEST)[répondre]