Discussion:Poètes anglais de la Première Guerre mondiale
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Article que je désire créer.R.F. (d) 8 février 2009 à 04:22 (CET)
Petit problème lié au renommage de l'article[modifier le code]
Le fait que l'article s'appelle désormais « Poètes anglais de la Première Guerre mondiale » et non plus « Poètes anglais » pose le problème de ceux qui ne sont pas anglais, en particulier John McCrae (canadien), mais aussi des poètes plus mineurs comme Hedd Wyn (gallois) et Francis Ledwidge (irlandais).
Je ne suis pas sûr de ce que serait la bonne solution :
- Poètes britanniques de la Première Guerre mondiale (ce qui ne résoud pas le cas de John McCrae)
- Poètes de langue anglaise de la Première Guerre mondiale,
- Poésie anglaise de la Première Guerre mondiale,
- Ne rien faire...
What do you think ? — Azurfrog [青いカエルに知らせる] 2 novembre 2009 à 17:46 (CET)
Écueil à éviter[modifier le code]
Bonjour,
Je ne pense pas inutile de préciser un gros écueil possible de l'article, si on devait trop développer les chapitres concernant chacun des poètes.
Car ils ont chacun leur article détaillé, où doit figurer le très gros de l'information.
Je crois donc que le coeur de l'article devrait porter sur les « Caractères spécifiques de la poésie de la Première Guerre mondiale », sur l'analyse des ressemblances et des différences entre les poètes (points communs, etc.), et peut-être surtout sur le « Contexte des poèmes de guerre », en cherchant à faire un peu ressentir leur poésie de l'intérieur.
En ce sens, ça rappelle un peu la difficulté que nous avions eu sur l'article Les Brontë, pour positionner correctement l'article par rapport aux articles détaillés de Charlotte Brontë, Emily Brontë, etc.
Bon, c'est juste mon avis, hein ! 
— Azurfrog [青いカエルに知らせる] 29 octobre 2009 à 14:51 (CET)
Article prévu[modifier le code]
C'est un sujet très vaste, mais qui peut être considéré dans sa globalité, car le corpus de la poésie des poètes-combattants est unique et d'une qualité exceptionnelle. Il ne faut pas mélanger les poètes : il y a eu trois phases, celle que je qualifierai de l'héroïsme patriotique, puis celle du réalisme, enfin celle que Wilfred Owen a appelé «The pity, the great pity of the war» et qui culmine avec son poème Strange Meeting.
Je pense qu'il est un peu prématuré de découper des chapitres à ce stade. Avant cet épisode de la guerre et après, il y a eu des mouvements poétiques, et les poètes de la guerre sont venus s'insérer entre les deux dans une parenthèse de génie. Je propose qu'on s'y attelle dans le courant de la semaine prochaine. À tête reposée, je pourrai présenter une armature spécifique au sujet et non pas passe-partout.
Cher Blufrog, votre curiosité est insatiable et féconde. À bientôt, donc, sur ce sujet. Puis, il faudra s'occuper de Robert Browning, déjà bien commencé. En toute cordialité.R.F. (d) 11 mars 2009 à 17:16 (CET)
Mise en route[modifier le code]
Je viens de rajouter toutes les Annexes nécessaires à bien démarrer l'article, avec Notes, Références, Articles connexes, et tutti quanti...
Évidemment, je n'ai pas pu m'empêcher d'aller voir un peu de quoi il retournait, d'où ces quelques amorces de chapitres, qui ne visent en rien à anticiper sur ce que vous voudrez mettre dans cet article.
Voyez y simplement la marque de mon habituelle curiosité...
Cordialement. --Blufrog (d) 9 mars 2009 à 15:40 (CET)
Remarques et suggestions[modifier le code]
Comme pour Les Brontë, vous allez devoir affronter les difficultés qui sont celles de tout article de synthèse (lesquels sont connus dans WP pour être particulièrement difficile à bien faire) :
- Comment ne pas faire doublon avec les articles détaillés existants (que j'ai tenu à rappeler, même si j'étais sûr que le poème de Wilfred Owen avait été rajouté par vous
) ? - Comment construire un article qui apporte quelque chose de plus, qui permette de mieux comprendre l'ensemble de ces poètes ?
- Comment écrire un article équilibré, grande difficulté quand - par essence - il est composite et multi-forme ?
D'où quelques suggestions au niveau du plan, modifiables ad libitum (vous virez ce que vous voulez).
Prenez bien entendu ce plan, déjà assez détaillé, non comme un cadre, mais comme le reflet des questions (naïves, mais qui reflètent ma curiosité) que je me pose moi-même (Soyons clairs : je n'y connais strictement rien !).
Blufrog (d) 9 mars 2009 à 15:50 (CET)
Intérêt inhabituel du sujet[modifier le code]
J'avais commencé par juste jeter un oeil, et, à la reflexion, je trouve le sujet très intéressant :
- par son contexte évidemment très particulièr ;
- par les très nombreuses questions qu'il amène à se poser.
J'ai pourquoi j'ai développé à ce point le plan de l'article.
Mais en réalité, ce n'est pas un plan que j'ai fait là, pas même la sugggestion d'un plan !
C'est juste une série de questions, que j'ai simplement organisées de façon logique.
Mais les questions de l'ignorant que je suis peuvent sans doute quand même apporter des éclairages pas forcément immédiats pour qui connait déjà le sujet.
--Blufrog (d) 11 mars 2009 à 02:48 (CET)
Sauvegarde des idées et questions proposées[modifier le code]
Je sauvegarde tout ça ici, pour ne pas polluer trop durablement l'article avec des points d'interrogation aussi nombreux :
Poésie anglaise durant la Première Guerre mondiale (questions posées)[modifier le code]
Les poètes anglais de la Grande Guerre occupent une place tout à fait éminente dans l'histoire de la poésie britannique, tant par la matière dont ils traitent que par l'extraordinaire qualité de leur écrits.
Caractères spécifiques de la poésie de la Première Guerre mondiale[modifier le code]
Thèmes principaux[modifier le code]
- Plutôt le patriotisme ?
- Ou plutôt le carnage et l'imbécilité de la guerre ?
Style[modifier le code]
No truth unfitting : influence de Sassoon sur le style et le regard des poètes de guerre.
Liens et influences réciproques entre les différents War poets[modifier le code]
Owen, Graves, Sassoon...
Avec des poètes d'autres nationalités ?
Principaux poètes anglais de la Première Guerre mondiale[modifier le code]
Partie liminaire : Caractéristiques communes de tous ces poètes ? Ou bien étaient-ils tous différents, tant au niveau des idées que du style, ou de la personnalité ?
Beaucoup ont été engagés volontaires, ce qui va mal avec l'idée qu'on se fait d'un « doux poète ». On retrouve sans doute ce trait chez les poètes allemands.
Caractère patriotique, voir nationaliste de leur vie et de leurs écrits ?
Evolution commune du patriotisme au réalisme le plus cru ?
Wilfred Owen[modifier le code]
- Présentation
Wilfred Owen MC (18 mars 1893 – 4 novembre 1918) est un poète anglais, très connu en Angleterre et parfois considéré comme le plus grand poète de la Première Guerre mondiale. Ses poèmes, souvent réalistes et décrivant la brutalité et l'horreur de la guerre de tranchées et des attaques au gaz, tranchent fortement avec l'opinion publique sur la guerre à l'époque et avec les vers patriotiques d'hommes tels que Rupert Brooke. Parmi ses poèmes les plus connus on peut citer Dulce Et Decorum Est, Anthem for Doomed Youth, Futility et Strange Meeting.
La poésie d'Owen fut fortement influencée par son ami Siegfried Sassoon.
- Un poème
John McCrae[modifier le code]
- Présentation ;
John McCrae est un médecin biologiste qui s'est enrôlé volontairement d'abord pour la guerre des Boers en Afrique du Sud puis dans le Corps expéditionnaire canadien pendant la Grande Guerre.
Il a été promu au grade de Lieutenant-Colonel du Corps médical canadien. C'est lui qui aurait écrit en mai 1915, à Boezinge, un poème en pleine bataille des Flandres. Il décède à l'Hôpital militaire britannique de Wimereux à la fin de janvier 1918.
Son poème In Flanders Fields (Au champ d'honneur) évoque avec une grande simplicité les champs de bataille des Flandres.
Il est devenu pour les Britanniques le symbole de toute une génération fauchée dans la fleur de l'âge, à l'instar des romans de Roland Dorgelès ou de Maurice Genevoix pour les français.
- Un poème
Robert Graves[modifier le code]
- Présentation ;
Robert Graves (Wimbledon, Londres, 24 juillet 1895 – Deia (île de Majorque, Espagne), 6 décembre 1985), fils de l'écrivain irlandais Alfred Perceval Graves et d'Amalia von Ranke, est un poète et romancier britannique. Il quitta ses études pour s'engager en 1914 et devint Capitaine dans un régiment des Royal Welsh Fusiliers.
Il est surtout connu pour sa biographie historique Moi, Claude.
Il a aussi publié en 1929 ses souvenirs, essentiellement de la Première Guerre mondiale, dans Good-Bye to All That. Ce titre désabusé est justifié à la fin de l'avant-dernier chapitre dans lequel il évoque très brièvement son divorce d'avec sa femme Nancy : We parted on May 6th, 1929. She, of course, insisted on keeping the children. So, I went abroad, resolved never to make England my home again; which explains the Goodbye to All That of this title.
- Un poème
David Jones[modifier le code]
- Présentation ;
David Jones, Companion of Honour (1er novembre 1895 – 28 octobre 1974) était à la fois un artiste et l'un des poètes les plus importants de la première génération des poètes modernistes britanniques. Son œuvre est marqué par son double héritage, gallois d'une part, et catholique de l'autre. T. S. Eliot considerait que Jones était un écrivain de la plus grande importance, et son œuvre The Anathemata était considérée par W. H. Auden le long poème le plus important jamais écrit en anglais au XXe siècle.
- Un poème
Siegfried Sassoon[modifier le code]
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par George Charles Beresford
- Présentation ;
Siegfried Loraine Sassoon (8 septembre 1886 – 1er septembre 1967) est un poète et écrivain anglais qui influença des auteurs tels que Wilfred Owen ou Robert Graves.
D'abord connu pour ses écrits pacifistes au cours de la Première Guerre mondiale, il acquit plus tard la célébrité avec ses mémoires et ses œuvres de fiction.
Bien que patriote et engagé volontaire juste avant l'entrée de la Grande Bretagne dans le conflit, Sassoon était violemment opposé à la guerre.
Bien que pacifiste et opposé à la tuerie et aux horreurs de la guerre des tranchés, il était d'une bravoure folle, par exemple lors des raids de nuit qu'il effectuait, ce qui lui valut le surnom de Mad Jack (« Jack le Fou »).
- Un poème
Autres poètes anglais de la Première Guerre mondiale[modifier le code]
Contexte de la naissance des poèmes de guerre[modifier le code]
Pourquoi ces poèmes ?[modifier le code]
But poursuivi par leur écriture ? Besoin irrépressible ? Témoignage ? Hostilité à la guerre ? Ou au contraire engagé volontaire... Ou les deux à la fois, comme Mad Jack Sassoon.
Vie quotidienne[modifier le code]
- Conditions de vie, emplois différents (artilleur ou médecin, etc.)
- Shell shocked ?
- La vérité des tranchées, exposée à un public jusqu'à présent bercé par la propagande patriotique.
- Détails crus comme les cadavres en train de se décomposer, les membres déchiquetés, la crasse, la lâcheté et le suicide.
Conditions d'écriture[modifier le code]
- Artists' Rifles ?
- Régime particulier de certains poètes ?
- Comment concilier l'écriture avec les conditions de vie et les contraintes de la vie militaire ?
- Conditions de publication des poèmes : censure ? Transmission du front vers l'éditeur ?
Accueil et réactions du public[modifier le code]
- Audience ?
- Surprise ? Désarroi ?
- Débats dans l'opinion ?
Vie après la guerre[modifier le code]
- réadaptation à la vie civile ;
- changement de thèmes, ou développement des mêmes thèmes ?
Poètes de la Première Guerre mondiale d'autres nations[modifier le code]
Allemagne[modifier le code]
- Anton Schnack
- August Stramm
August Stramm est un dramaturge et poète allemand, né à Munster le 29 juillet 1874 et mort dans les marécages de Rokitno (Russie) le 1 septembre 1915.
Jugé comme l'un des précurseurs du théâtre expressionniste allemand, Stramm reste très peu connu et monté actuellement en France.
France[modifier le code]
Italie[modifier le code]
- Giuseppe Ungaretti
Giuseppe Ungaretti est un poète italien, né le à Alexandrie (Égypte), mort le à Milan. Au début de la Première Guerre mondiale, il s'engagea comme volontaire pour partager le destin de ses contemporains. Il combattit au Carso (province de Trieste), puis en France. En 1916 il publia en italien le recueil de poésie Il porto sepolto où se reflètent son expérience de la guerre, qui lui avait fait côtoyer la couche la plus pauvre de l'humanité, celle de la douleur quotidienne.
Différences thématiques avec les poètes anglais ?[modifier le code]
Postérité[modifier le code]
Dans la littérature[modifier le code]
- Influences durables ?
- Successeurs ?
- Phénomène analogue au moment de la Seconde Guerre mondiale ? Dans d'autres conflits ?
Dans la culture populaire[modifier le code]
- Regeneration, le roman historique de Pat Barker de 1991, qui décrit la rencontre et les relations entre Owen et Sassoon ;
- Documentaire de 2007 réalisé sur Wilfred Owen par la BBC, sous le titre Wilfred Owen: A Remembrance Tale, dans lequel il est joué par Samuel Barnett ;
- Le War Requiem, opus 66, de Benjamin Britten, écrit pour la reconsécration de la cathédrale de Coventry (la nouvelle je suppose, l'ancienne étant, pour autant que je sache, toujours en ruines), et interprété pour la première fois à Coventry le 30 mai 1962.
Notes[modifier le code]
Références[modifier le code]
Voir aussi[modifier le code]
Articles connexes[modifier le code]
Bibliographie[modifier le code]
Liens externes[modifier le code]
Mise en route retardée[modifier le code]
Ayant été pris par d'autres tâches, car, en dehors de mes activités extra-wikipidiennes, je poursuis peu à peu et de front la rédaction de plusieurs articles, je n'ai pas encore eu l'occasion de travailler à celui-ci. J'ai une grande ambition pour ce sujet et je voudrais que se réalise peu à peu un panorama complet. Je crois posséder assez de documents et de connaissances pour le mener à bien et voudrais d'abord définir une armature solide pour que la progression se fasse de façon claire, historiquement correcte et littérairement valide. Je demande donc que l'on veuille bien patienter quelque temps et me rejoigne lorsque j'aurai bien défini le cadrage du projet, ce qui n'empêche pas l'échange d'idées préalable et la discussion. Bien entendu, ceci n'est qu'une proposition n'engageant que moi. Cordialement. R.F. (d) 18 mars 2009 à 15:34 (CET)
- No problem! De toutes façons, tout ce que j'ai pu écrire est biodégradable : ce sont beaucoup plus des questions d'ignorant curieux du sujet que l'amorce d'un quelconque plan. Blufrog (d) 18 mars 2009 à 17:10 (CET)
- Toujours sur les tablettes
Mais en attente car bcp de choses sont en train. On y reviendra, c'est sûr ! Je les aime tout particulièrement, ces poètes qui m'ont accompagné toute ma vie et les savoir en rade me donne mauvaise conscience. Après E.B.B; R.B., le référencement de Mozart, un grand article sur Eton, et… et…, il y en a tellement que je ne sais plus. Mais on se reverra : en attendant, j'ai enlevé le bandeau portant mon nom, il était là depuis février et rien n'a bougé ! R.F. (d) 17 mai 2009 à 03:16 (CEST)