Discussion:Ministère des Sports (France)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ministère des Sports (France) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ministère des Sports (France)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ministère des Sports (France)}} sur leur page de discussion.

Ministère de la Jeunesse et des Sports (France)

Proposé par : Tiraden (discuter) 27 avril 2014 à 11:06 (CEST)

Cet article (créé en 2006) est un doublon avec Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative (créé en 2010) et Liste des ministres français de la Jeunesse et des Sports (créé en 2005).

Vu l'avencement des autres articles, il n'y a pas de contenu à fusionner.

Après la suppression, je souhaite renommer Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative en « Ministère de la Jeunesse et des Sports (France) ».

Je clos cette discussion maintenant que la fusion a été faite. Tiraden (discuter) 3 mai 2014 à 14:03 (CEST)

Conclusion

 Conservation traitée par Michel421 (d) 11 mai 2014 à 00:15 (CEST)
Raison : consensus

Discussions

Opportunités sur la fusion d'historique

 Alain Schneider :  GabrieL : Jbdepradines : J'ai fait cette proposition de suppression car il n'y a à mon sens pas de fusion possible. En effet pour moi une fusion c'est le fait de prendre du texte d'un article A et du texte d'un article B pour en faire un nouvel article C. Ici tout ce qui est écrit dans Ministère de la Jeunesse et des Sports (France) est inclus dans Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative donc pour moi Ministère de la Jeunesse et des Sports (France) est à supprimer et son historique n'a pas d'intérêt dans la mesure où on ne garde pas le texte. Si malgré cela je suis reste minoritaire sur cette discussion et que les contributeurs préfèrent la fusion d’historique, ça ne me pose pas de gros problème car c’est le résultat qui importe. Tiraden (discuter) 28 avril 2014 à 20:29 (CEST)

 Tiraden : : bonjour, en fin de procédure les contributeurs (donc la communauté) ont souhaité le maintien de l'article (et non pas sa fusion) : toutefois, l'article n'existe plus. Sais-tu ce qu'il s'est passé ? Cordialement Sg7438^{supercondriaque!} 11 mai 2014 à 08:58 (CEST)

Si, il existe, par contre l'article anciennement nommé « Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative » a été renommé Ministère des Droits des Femmes, de la Ville, de la Jeunesse et des Sports Tiraden (discuter) 11 mai 2014 à 12:13 (CEST)

Ok sûrement un problème de cache (plus rien sur mes tablettes)... J'ai eu peur qu'il ait disparu... Merci Sg7438^{supercondriaque!} 11 mai 2014 à 12:31 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1. Conserver Cette page, bien construite, constitue un appel vers les autres dénominations postérieures de ce "ministère". Elle repose sur la première dénomination de cette institution (par le général De Gaulle) et a donc un effet historique. Les autres dénominations ne sont que des substituts variables au fil des événements et au gré des ministres. Il n'y a aucune raison de lui substituer une dénomination ultérieure qui changera au fil des politiques à venir jbdepradines (discuter) 27 avril 2014 à 11:14 (CEST)

    Jbdepradines : C'est justement pour la raison de ma demande, je souhaite renommer Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative (qui est aujourd'hui plus complet et mieux rédigé) en « Ministère de la Jeunesse et des Sports (France) » pour avoir un nom intemportel. Tiraden (discuter) 27 avril 2014 à 11:34 (CEST)

   Sauf que, en étant si longue, et un peu extravagante ( et pourquoi pas aussi Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative et de la prévention du sida, de l'apprentissage de la conduite automobile et du chic des banlieues ??? ) cette définition est trop vague et proche des dénominations par le pouvoir actuel des ministères balais où lon met tout ce qui ne va pas ailleurs. La dénomination Ministère de la Jeunesse et des Sports est à la fois plus simple, historique, claire et plus emblématique. jbdepradines (discuter) 28 avril 2014 à 11:48 (CEST)

    Jbdepradines : Relis :) Elle veut renommer la page au titre si long, justement ! En gros, elle veut garder le titre Ministère de la Jeunesse et des Sports (France) mais avec le texte de l'article Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative. Elle d'accord avec toi, en fait !
   Cheers, Thouny (discuter) 28 avril 2014 à 11:53 (CEST)

   Pourquoi alors demande de suppression. Si c'est pour conserver, conservons. Basta cois. Il suffit de reporter dans cette page, le contenu complet de l'autre… . jbdepradines (discuter) 28 avril 2014 à 14:23 (CEST)

    Jbdepradines : Vous être bien agressif, ce n'est pas moi qui ai nommé cet article, et encore moins qui est nommé le ministre en question.  Thouny : Merci pour votre soutien, je me sens bien seul sur cette page, au fait je suis de sexe masculin Tiraden (discuter) 28 avril 2014 à 20:29 (CEST)

   Agressif? Non, agacé, oui. Je suis d'accord avec Alain Schneider ci-dessous. jbdepradines (discuter) 28 avril 2014 à 23:54 (CEST)

   Ah, oui, tiens, je ne sais pas pourquoi je suis parti sur le féminin… Désolé !
   Thouny (discuter) 28 avril 2014 à 20:49 (CEST)

2.  Conserver Cette page mérite peut-être d'être améliorée ou complétée sur le fond s'agissant de l'historique de cette administration et de ses actions. Les personnels relevant de ce domaine continuent à se sentir "Jeunesse et sports" quels que soient les changement de dénomination du (ou des) ministre(s) en charge de ce domaine. Même chose pour les structures associatives et publiques déconcentrées et décentralisées interlocutrices de l'Administration. Cordialement --Alain Schneider (discuter) 27 avril 2014 à 11:38 (CEST)

    Alain Schneider : C'est justement la raison de ma demande ! Tiraden (discuter) 27 avril 2014 à 11:45 (CEST)

    Tiraden : La procédure de suppression n'est pas la bonne alors, me semble-t-il --Alain Schneider (discuter) 27 avril 2014 à 15:04 (CEST)

    Alain Schneider : Peut être, que proposez-vous d'autre ? la fusion ne me paraît pas pertinente car Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative est plus complet et mieux rédigé. Tiraden (discuter) 27 avril 2014 à 16:22 (CEST)

    Tiraden : La fusion a l'avantage de fusionner les historiques. Et en général, on fusionne vers l'article dont on veut conserver le titre et non vers celui qui est le plus riche pour le renommer dans un deuxième temps. En plus le titre Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l'Éducation populaire et de la Vie associative est déjà obsolète... --Alain Schneider (discuter) 27 avril 2014 à 20:20 (CEST)

   Évident. D'accord. jbdepradines (discuter) 28 avril 2014 à 23:54 (CEST)

   Clore la discussion et passer par Wikipédia:Pages à fusionner ? GabrieL (discuter) 28 avril 2014 à 10:18 (CEST)

3.  Conserver : cet article est proposé à la suppression ? au motif qu'il est un doublon (mais antérieur à un autre bien avancé ?). Désolé, cet article (sous le titre actuel) répond aux wiki:critères ==> il est référencé et légitime. Bien qu'il présente encore un bandeau d'ébauche (alors que c'est déjà un BD), il n'a ni à être supprimé, ni fusionné (mais juste enrichi d'info manquantes). De ce fait, j'estime qu'il doit être conservé.... (PS : je rajoute que proposer cet article à la supression pour en récupérer le titre pour un autre article qui fait doublon me paraît être une démarche wikipédienne peu orthodoxe, à laquelle, donc, je m'oppose, en tant que contributeur)...cordialement...Sg7438^{supercondriaque!} 8 mai 2014 à 22:11 (CEST)

Avis non décomptés

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