Discussion:Marie-Claire Boyet

Article sur Marie-Claire Boyet

Bonjour,

Je viens de m'apercevoir qu'il y avait quelques petits soucis concernant l'admissibilité de mon article au sujet de Marie-Claire Boyet. J'ai essayé de trouver d'autres sources à ce sujet la mais hélas je n'ai pas pu trouver d'autres informations/médias étant donné que c'est un sujet qui n'est documenté uniquement du côté algérien. En ce qui concerne les sources françaises j'ai trouvé la BNF qui a pu me fournir la date de naissance et les circonstances de sa mort également relayés par les sources algériennes. Dayanou (discuter) 1 novembre 2022 à 15:32 (CET)

Bonjour @CaféBuzz, El Watan est considéré comme le journal algérien francophone de référence, c'est une source solide (2017). Nous avons aussi le livre de Amar Belkhodja, 2002 : d'un côté, c'est un livre entier consacré au thème de la notice ; mais de l'autre le livre est publié à compte d'auteur cf Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Critères généraux de notoriété : «Le sujet doit :

• avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale ;
• ou être mentionné dans un ouvrage de référence, comme une encyclopédie».

Si l'on considère qu' Amar Belkhodja est néanmoins journaliste, récompensé du titre de docteur honoris causa par une université https://www.elwatan.com/regions/ouest/tiaret/le-journaliste-amar-belkhodja-distingue-26-02-2017, et qu'un livre entier vaut beaucoup mieux qu'un article, il me semble qu'on a respecté l'esprit des critères. Qu'en pensez-vous ? Cordialement --JMGuyon (discuter) 15 novembre 2022 à 12:11 (CET)

Bonjour  JMGuyon :, j'ai apposé le bandeau sur la version initiale de l'article, qui ne citait que El Watan comme source acceptable (d'ailleurs je ne l'ai volontairement pas mentionné dans le commentaire qui questionnait la valeur des sources données). L'article m'a semblé intéressant par l'originalité de la personnalité ici décrite (j'ai d'ailleurs pris le temps de le wikifier et de faire quelques recherches, car j'ai cru en son potentiel), mais les sources me paraissaient trop légères. Merci de vos recherches qui ont mis au jour le livre d'Amar Belkhodja, qui fait clairement pencher la balance du bon côté. Ce qui m'embête c'est que je n'ai trouvé aucune recension de l'ouvrage, et pratiquement rien sur Marie-Claire Boyet elle-même (ce qui n'est que moyennement étonnant, venant d'une personne qui est décrite comme une "martyre oubliée"). Ce cas me semble encore tangent. J'aurais bien aimé qu'on la trouve ne serait-ce que mentionnée en passant sur des ouvrages consacrés à la guerre d'Algérie. Peut-être des sources en arabe peuvent-elles être trouvées ? Malheureusement je ne peux que difficilement aider. CaféBuzz (d) 15 novembre 2022 à 12:55 (CET)

@JMGuyon : qu'est-ce qui vous fait penser que le livre de Belkhodja est édité à compte d'auteur ? CaféBuzz (d) 15 novembre 2022 à 13:27 (CET)

Bonjour @CaféBuzz j'ai trouvé l'indication du compte d'auteur ici https://www.vitaminedz.com/fr/Algerie/marie-claire-boyet-la-martyre-de-tagdempt-6983392-Articles-14-15734-1.html ; je ne sais pas très bien en quoi consiste le site vitaminedz

Je n'ai trouvé qu'une recension du livre : Le Chélif que je ne connais pas : https://issuu.com/lechelif/docs/le_ch_lif_292 (chargement un peu long, puis cliquer sur la loupe en bas pour chercher "Boyet" ; p.14.

Le livre est mentionné en passant dans El Watan https://www.djazairess.com/fr/elwatan/45969 (attention graphie "Boyer")

Il faut savoir que la presse francophone en Algérie connaît une débâcle, même Al Watan, journal historique, a mis la clé sous la porte quelques mois en 2022, avant de réouvrir.

De plus, très peu d'ouvrages de journaux et d'ouvrages algériens sont numérisés donc accessibles en ligne.

Le sujet est intéressant en effet, j'ai suggéré à la personne qui a créé l'article de créer Français engagés en faveur de l'indépendance de l'Algérie (les sources existent), mais cette personne n'a pour le moment jamais créé de page "générale", ce qui suppose quand même une initiation, et plus d'énergie qu'une petite bio. Cordialement --JMGuyon (discuter) 15 novembre 2022 à 15:09 (CET)

Alors... Justement, vitaminedz ne me semble pas très fiable, d'après leur page de contact c'est une agence de communication interactive (je ne sais pas ce que ça veut dire exactement, mais je doute qu'on puisse considérer que c'est une source valable pour Wikipédia).

Je me suis un peu renseigné au sujet d'Amar Belkhodja et j'ai regardé une émission auxquelles il a participé ; c'est quelqu'un qui semble faire un très bon travail d'historien et ses ouvrages sont largement référencés dans les bibliothèques universitaires d'Algérie. J'ai lu qu'il avait publié à compte d'auteur des ouvrages sur des résistants de la guerre d'Algérie, ça ne semblait pas s'appliquer à ce livre en particulier mais plutôt sur d'autres antérieurs (je n'ai plus le lien sous la main). Je n'ai pas pu trouver de source qui confirme que l'ANEP publie à compte d'auteur, et j'ai trouvé l'ouvrage mentionné ici en passant sur le site d'une université ; il parle de réédition chez l'ANEP (ce qui voudrait dire que le livre a déjà été édité ailleurs, mais c'est trop vague pour être affirmatif). J'ai essayé de me renseigner par ailleurs, l'ANEP est l'un des plus (si ce n'est le plus) gros acteurs publics de ce secteur en Algérie et je n'ai pas vu qu'il faisait des publications à compte d'auteur (il me semble qu'en tant qu'éditeur public il doit exercer un certain contrôle et ne pas publier n'importe quoi, ce qui est un peu ce que l'on reproche aux publications à compte d'auteur).

Pas grand chose, mais il y a quelques lignes sur les raisons de son exécution p. 106 de ce magazine.

Tout cela me semble suffisant, je retire le bandeau.

Encore merci CaféBuzz (d) 15 novembre 2022 à 18:38 (CET)

Merci ! et bravo pour la revue Memoria, j'avais bien cherché, sans trouver. Bien cordialement--JMGuyon (discuter) 15 novembre 2022 à 20:03 (CET)