Discussion:Mères de la place de Mai

pour info

Procès contre des parents adoptifs. Mica 13 mars 2008 à 16:28 (CET)

Dommage, Le Monde a la bonne idée de rendre payant ses archives. Donc, à moins d'une copie ailleurs... Le thème des poursuites judiciaires est également traité à Guerre sale#Les poursuites judiciaires. Ahbon? (d)

Rectificatif: Le Monde ferme ses accès, mais la nouvelle a évidemment été traitée ailleurs, y compris en France (RFI, Télégramme), et fait l'objet d'un article WP Maria Eugenia Sampallo (en). Donc à creuser & merci pour l'info! Ahbon? (d)

redirection Folles de mai?

ce mouvement est aussi connu sous le nom plus générique de "Folles de Mai", pourrions nous rediriger l'article sous cette appellation plus fréquemment utilisée? qu'en pensez vous ? --Freddyz 15 mars 2009 à 10:11 (CET)

Ce n'est pas l’appellation la plus fréquente, mais un surnom. Donc, la réponse serait plutôt... négative. Toutefois, il vaudrait la peine de trouver une source indiquant cet usage (je connait son existence, mais Wikipédia ne croit qu'à WP:SOURCES) et de l'indiquer dans l'article. Ahbon? (d)

Bonjour  Freddyz : Ahbon? : en fait je crois savoir que la dénomination ː « Les Folles de la Place de Mai » n'est pas un surnom mais qu'il s'agit plutôt de l'appellation d'origine, impulsée au départ par le gouvernement dictatorial qui les affublait de ce nom pour discréditer leur mouvement, lequel, s'exprimant au grand jour, était difficile à réprimer frontalement (même si elles ont aussi payé le prix du sang, comme on le lit dans l'article). Cette intention et ce nom se sont d'ailleurs retournés contre leurs commanditaires pour devenir un emblème de la résistance à l'oppression fasciste. Le mouvement a d'ailleurs été célèbre d'abord sous ce nom, les "Mères de la Place de Mai" étant plutôt le nom officiel de l'Association créée par la suite. J'ai d'ailleurs trouvé une source qui le confirme ː [[1]], et le récit de cette histoire de la bouche même de l'actuelle Présidente de l'association des "Grands-Mères de la Place de Mai", et je les ai intégrés à l'article. J'ai aussi rajouté l'hommage que Sting leur a rendu dans un de ses disques.

Pour toutes ces raisons, il me semble absolument nécessaire d'ajouter une redirection depuis l'intitulé « Les Folles de la Place de Mai » (qui est historique) vers notre article, car sinon de nombreux lecteurs risquent de rater leur connexion (comme cela a d'ailleurs failli m'arriver ; j'étais même surpris que cette appellation ne soit pas reprise au moins dans le corps de l'article, oubli réparé). Malheureusement je ne sais pas opérer moi-même cette redirection en syntaxe wiki ː quelqu'un voudrait-il bien s'en charger, ou me donner un lien qui me permettrait de l'apprendre ? Cela me semble important, même si votre question initiale date maintenant de plus de 10 ans. Merci d'avance à tous et à chacun, --Laurent Glaviano (discuter) 29 décembre 2019 à 12:48 (CET)

 Laurent Glaviano : Bonsoir, la redirection Folles de mai a été créée le 5 décembre 2012, je viens de créer Folles de la Place de Mai. --FDo64 (discuter) 29 décembre 2019 à 21:27 (CET)

 FDo64 : Ah, vraiment merci beaucoup Monsieur l'Administrateur FDo64 (je ne m'y fais pas à cette coutume des pseudo, peut-être nécessaire... Ai-je tort de signer de mon nom? Mais je suis fier de mon travail et de ma participation à notre grand'oeuvre encyclopédique coopératif, et je tâche d'éviter tout sujet ou point de vue trop polémique... Mais peut-être sous-estimé-je la malveillance de la toile...). J'aurais dû vous notifier en premier vous ayant retrouvé dans l'historique récent de l'article.

Cette redirection me semblait manquer, car ce n'est pas des "folles du MOIS de mai" qu'il s'agit mais de celles de la "Place de Mai" où elles effectuaient leurs rondes têtues, risquées et hebdomadaires. Ce serait peut-être bien que j'apprenne à faire moi-même les redirections en syntaxe wiki, car je n'en abuserai pas et les argumenterai toujours.

Je profite de cette occasion (ne m'en veuillez pas) pour vous demander, si vous avez le temps de me répondre, comment faire pour créer un renvoi vers l'article similaire dans une autre langue, dans la marge gauche, section "Dans d’autres langues"? En effet, il s'agit de l'article El cóndor pasa dont j'ai rédigé la plus grande partie, et que j'estime plus complet et sourcé que ses homologues hispanophone et anglophone [si ce n'est qu'en anglais la matière est distribuée sur deux articles "El cóndor pasa (zarzuela)" et "El Cóndor Pasa (song)"]. Donc j'aimerais bien faire un renvoi en marge de l'article français à l'article en espagnol, et aussi au 2ème article en anglais (le 1er y est déjà) ; et j'aimerais faire de même en marge des articles espagnol et anglais pour renvoyer à "mon" article en français qui pourrait intéresser les lecteurs espagnols et anglais. Or j'ai créé une page utilisateur sur le wiki espagnol (car j'y contribue un peu), et aussi sur wikidata ; mais quand j'utilise le bouton "Modifier les liens", que je rajoute le titre de l'article en français, je n'arrive pas à enregistrer ma modif car le bouton "publier" reste inactif. De même, je n'arrive pas à importer le document qu'on trouve sur l'article anglais et ici ː [[2]] dans notre article "El cóndor pasa" car son intitulé en code n'est pas reconnu (?). Peut-être à cause de l'erreur Sinon & Garfunkel (???). Si vous n'avez pas le temps de vous pencher sur ces questions de syntaxe-wikicode ce n'est pas grave, car cela n'a pas grande importance pour le contenu de l'article ; mais c'est agaçant, car plus un article est public et accessible, mieux c'est non? En tout cas, encore Merci pour la rapidité de votre réponse et de votre action, c'est très précieux ǃ --Laurent Glaviano (discuter) 30 décembre 2019 à 19:56 (CET)

Bonsoir Laurent Glaviano . La demande initiale était étrange : je n’ai jamais entendu parler des « Folles de Mai ». Par contre je les ai toujours appelées « Folles de la Place de Mai ». Cette redirection manquait et je l’ai donc ajoutée. Il est extrêmement facile d’en créer, il suffit d’utiliser la syntaxe suivante dans une nouvelle page de redirection : #REDIRECTION [[<nom de l’article principal>]]. Elle se trouve même dans la barre d’édition basse.

Pour les liens inter-wiki, cela se passe dans Wikidata. Il faut aller sur l’article en anglais (ou autre langue), puis dans la colonne de gauche et cliquer dans « Élément Wikidata ». Il faut ensuite aller en bas et ajouter la page dans la section « Wikipedia ». Par contre c’est du un pour un et ne fonctionne pas pour El cóndor pasa qui a une page dans wp:fr, une page dans wp:es et deux pages dans wp:en. Il faudrait avoir deux articles partout. En attendant, on peut ajouter dans la section « Voir aussi » [[:es:El cóndor pasa...]].

Quant à l’image qui ne peut s’afficher, c’est un piège classique : sur wp:en il est dans leur espace « File: » alors que sur wp:fr il doit être dans « Commons ». C’est une question de droit d’auteur : nous ne pouvons pas afficher les pochettes des albums.

--FDo64 (discuter) 31 décembre 2019 à 19:43 (CET)

Bonsoir FDo64 . Ah ǃ vraiment deux fois merci (en retard..., je suis un peu débordé...) pour vos conseils, que je vais tenter d'appliquer, si ce n'est que je ne sais pas vraiment ce que sont "une nouvelle page de redirection", ni "la barre d’édition basse" (en bas de la page web?) ; mais il me faut chercher un peu aussi ǃ

Sinon, dommage pour la pochette de ce disque un peu "historique" d'El cóndor pasa par S. & G., si le droit des USA et celui de la France sont différents, et donc ceux des Wikipédia respectifs, sur ce sujet. Ce n'est pas très grave.

Pour les liens inter-wiki, je crois que la manip que vous décrivez est celle que j'ai utilisée, mais elle n'a pas marché même entre les wp:fr et wp:es, alors que là c'est du un pour un. J'aimerais bien pourtant créer ce renvoi réciproque dans la marge de gauche. Sinon, je procèderai comme vous dites par un renvoi en section « Voir aussi » (ils y sont déjà en tête de "Notes et références"), y compris sur le wp:es où j'aimerais qu'on puisse accéder à notre article, car pour les hispanophones qui parlent aussi le français, il contient de nombreuses informations qui ne sont nulle part ailleurs.

Pour cet article d'ailleurs, quand j'en aurai le courage, je demanderai une labellisation ; oui, du courage, car en ce cas, il faut faire face au rouleau compresseur des critiques (parfois bienveillantes et fructueuses, mais pas toujours, et parfois très jalouses ou de mauvaise foi, l'humain est souvent comme ça, hélas ǃ) et des suppressions sauvages de tous les passages manquant un peu de sources (alors qu'il y en a déjà beaucoup ǃ), ou dont les sources sont jugées par l'un ou par l'autre non fiables... Et il faut lutter pied à pied pour éviter que l'article ne soit défiguré ; je sais que c'est la rançon de la démocratie, du débat contradictoire, et de l'excellence par (et pour) la multitude, mais il faut pour cela de la santé et du temps ǃ J'en ai eu une expérience douloureuse (quoique couronnée de succès, mais au prix de suppressions dommageables pour l'article de mon point de vue, que j'ai pu heureusement limiter) lors de la labellisation de notre article sur Paco de Lucía auquel j'avais majoritairement contribué. Si bien que pour l'instant, je préfère "mes" articles (majoritaires) aboutis mais sans label, et encore sereinement perfectibles et sourçables... En tout cas, merci pour votre attention, et encore merci pour vos conseils.--Laurent Glaviano (discuter) 12 janvier 2020 à 14:07 (CET)