Discussion:Lucette Alquier/Suppression

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L'admissibilité de la page « Lucette Alquier » est débattue.
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Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
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Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 8 juin 2018 à 10:35 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur n'ayant pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 juin 2018 à 10:35 (CEST).

Important

  • Copiez le lien *{{L|Lucette Alquier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Lucette Alquier[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 1 juin 2018 à 10:35 (CEST)

Croix Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 15 juin 2018 à 16:37 (CEST)
Raison : 3 avis sur 4 en suppression : pour ces avis, les sources sont insuffisantes


Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1. Lucette Alquier est capitaine déjà en 1944, un grade élevé pour une femme pendant la seconde guerre mondiale dans un corps spéciale parachutiste comme le Bataillon de choc, dans ce corps en 1943 sont en service seule deux femmes Lucette Alquier et Denise Veber: Militaria magazine - Edizioni 270-275 - Pagina 80 https://books.google.it/books?id=tNsJAQAAMAAJ - 2008 - ‎Visualizzazione snippet -‎Altre edizioni - Venant d'Alger, il y eut d'abord Denise Veber et Lucette Alquier.... est aussi vrai que Lucette Alquier est sage-femme et est encadrée comme personnel sanitaire, mais est semper capitaine... --Cristinac77 (discuter) 11 juin 2018 à 09:51 (CEST)Cristinac77
    Pour une major précision : 8 novembre 1942: la première victoire - Pagina 79 https://books.google.it/books?id=k_lmAAAAMAAJ - Roger Carcassonne-Leduc, ‎Gérard Linquier - 2000 - ‎Visualizzazione snippet Le dernier réseau qu'il convient de mentionner est celui d'Alquier, de Feryville. Lui aussi, était en liaison avec Malte et avait communiqué aux Anglais un plan d'action en vue de favoriser le débarquement. En janvier 1942, Lucette Alquier, qui ...
    Militaria magazine - Edizioni 270-275 - Pagina 80 https://books.google.it/books?id=tNsJAQAAMAAJ - 2008 - ‎Visualizzazione snippet - ‎Altre edizioni ... les Vosges et en Alsace une petite section féminine. En effet, la plupart des hommes étant absents des villages alsaciens, les commandos risquent d'être rapidement repérés. Venant d'Alger, il y eut d'abord Denise Veber et Lucette Alquier.
    Le Chemin du Palais d'Été: Alger, 1942 - Pagina 95 https://books.google.it/books?id=r0QgAAAAMAAJ - Mario Faivre - 1982 - ‎Visualizzazione snippet - ‎Altre edizioni D'autres résistants, comme le colonel Rime-Bruneau, Lucette Alquier, prirent la relève. En contact avec le colonel Jousse, ils poursuivaient les actions de résistance et de renseignement. Ainsi, alors que l'Afrique du Nord apparaissait comme ...
    Cristinac77 : encore une fois, vous n'hésitez pas à mélanger les personnes pour justifier l'article. Rien ne dit que la première source parle bien du réseau de Lucette Alquier. SammyDay (discuter) 11 juin 2018 à 11:47 (CEST)
    Est nommé Reseau Alquier pourquoi est organisée par la famille Alquier de Ferryville en collaboration avec autres résistants en préparation de l'arrive de les Us Army en Afrique du Nord en 1942:http://www.francaislibres.net/liste/fiche.php?index=51203--Cristinac77 (discuter) 11 juin 2018 à 13:17 (CEST)Cristinac77
    Difficile de discuter avec quelqu'un qui ne maitrise visiblement pas le français, mais je vous fais tout de même remarquer que ce ne serait pas la seule confusion existante dans l'article entre deux personnalités nommées Alquier. L'article ne porte que sur Lucette, donc évitez d'utiliser des citations qui ne la visent pas directement. SammyDay (discuter) 12 juin 2018 à 11:01 (CEST)
    Non spostiamo per cortesia il soggetto della discussione dalla persona della scheda al fatto che io non sono di madrelingua francese e che quindi posso commettere qualche imprecisione a livello lessicale... qui quello che conta non è il mio livello di francese, ma se Lucette Alquier merita oppure no una pagina su wikipedia... --Cristinac77 (discuter) 12 juin 2018 à 12:29 (CEST)Cristinac77
    Votre niveau de français joue sur la compréhension de vos arguments ; par exemple je n'ai pas compris si votre intervention de 13h17 était une confirmation de mon interprétation ou au contraire une infirmation de celle-ci. Et le mérite n'a rien à voir avec Wikipédia. SammyDay (discuter) 12 juin 2018 à 17:52 (CEST)
    Intendevo dire che tra geneanet e Google libri ho rintracciato diversi Alquier residenti a Ferryville tra la fine dell'800 e gli anni '50 del '900... però non so se l'Alquier André ingaggiato nella FAFL è un fratello oppure un cugino della Lucette Alquier di cui mi sono occupata io... nei due libri citati in nota si parla di lei, mwntre nel sito sulle persone omologate FFL c'è la scheda di André Alquier, ma non di Lucette... io ho provato a chiedere che venisse inserita, ma non me l'hanno passata perché Lucette è omologata FFC non FFL come combattente nella Resistenza... in più il fatto che si si sia ingaggiata nel 1942 in Tunisia la faceva ritenere una combattente di Giraud e non di De Gaulle... comunque, al di là di tutto questo discorso, resta indubbio che abbiamo una ragazza ingaggiata in un corpo di elitè paracadutista con un grado mediamente elevato considerando l'epoca e che ha continuato la carriera militare dopo la fine della seconda guerra mondiale... --Cristinac77 (discuter) 13 juin 2018 à 08:47 (CEST)Cristinac77
    Indubitable ? Certainement pas : la source sur l'infanterie coloniale (un forum !) ne parle pas d'Alquier, la source sur la guerre d'Algérie parle d'une autre personne, la source parlant de son grade à la fin de la Seconde guerre mondiale (encore un forum !) n'en parle finalement pas... Votre sourçage est au mieux déficient, au pire totalement incongru. SammyDay (discuter) 13 juin 2018 à 09:21 (CEST)

C'è il dossier come agente BCRA quello mi sembra davvero indubitabile... e il forum riporta una foto d'epoca che è un dato certo al di là dei commenti da cui può essere accompagnata poi qui siamo in una libera discussione... deciderà la maggioranza degli utenti se la Alquier merita o no una pagina... se qualcuno vuole approfondire meglio chi era e cosa ha fatto fa una ricerca d'archivio e integra quello che io ho scritto... io mi rimetto senza alcuna protesta alla decisione finale di questo dibattito...--Cristinac77 (discuter) 13 juin 2018 à 23:40 (CEST)Cristinac77

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer trop peu d'ouvrages qui en parlent, tous au détour d'une phrase concernant l'opération Torch - deux ouvrages directement pompés sur Wikipédia - et une tentative de suicide en février 43 [1] qui me fait douter de son engagement militaire dès novembre 42 (d'où sort l'information ?). Bref, beaucoup d'incertitudes, aucune source secondaire centrée sur le sujet, son nom n'est cité par les archives de la défense qu'à travers un ensemble des agents du BCRA... Ajoutons la confusion entre Lucette Alquier, capitaine à la fin de la 2e GM (selon une photo posée dans un forum), et peut-être un autre Alquier, cité par Fleury (la citation de Fleury parle bien d'un homme, l'autre citation vient du Figaro...) Rien à garder. SammyDay (discuter) 1 juin 2018 à 11:11 (CEST)
  2.  Supprimer On a eu le même débat sur it.wiki il y a un certain temps (cf. Wikipedia:Pagine da cancellare/Lucette Alquier). Cet article faisait partie d'une série infortunée de biographies de pilotes non notables et dont les faits étaient en partie inventés par qui a écrit l'article. Biographie probablement historiquement incorrecte, pour ne pas dire fantaisiste (comme témoigne la "déduction" sur les dates de naissance et de mort en bas de page). --Ruthven (msg) 7 juin 2018 à 12:23 (CEST)
  3.  Supprimer Hors critères, --Pierrette13 (discuter) 14 juin 2018 à 21:41 (CEST)

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

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