Discussion:Logorrhée
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Mon père âgé de 89 ans souffre d'un "besoin irrépressible de parler" selon ses propres termes.je crois qu'il souffre de cette fameuse logorrhée dont on dit qu'elle est associée à une maladie mentale.
Ce problème qui date depuis bientôt 20 ans devient socialement handicapant voire invalidant. Quels sont les traitements ? --41.201.207.225 1 février 2007 à 12:15 (CET)TEWFIK LE 01-02-2007
j'aime beaucoup popof[modifier le code]
ceci dit, la version anglaise de cet article est un peu mieux documentée. Popof ou la Bible, telle est la question !
Sérieux ?[modifier le code]
Cet article est-il bien sérieux ?
Quelques remarques[modifier le code]
"Cet article est-il bien sérieux ?" Il l'est. D'après vous, la logorrhée est-elle le syndrome d'une angoisse ?
R3R[modifier le code]
Bonjour, Une utilisatrice me réverte par deux fois parce que je demande des références. J'ai été lui demander sur sa page, des motivations plus élaborées, mais cela à été supprimé sans réponse. J'aimerais comprendre en quoi cet article se suffit à lui-même et pourquoi une demande de ref est en train d'aboutir à une guerre d'édition, à laquelle je ne me livre pas. Idéalités (discuter) 19 mars 2019 à 13:31 (CET)
- Bon... cette guerre d'édition n'est pas très raisonable. Manacore (d · c · b), peux tu cesser de marquer Idéalités à la culotte ? Il n'y a rien de particulièrement choquant dans son dernier [diff] et de notre côté (admins) on aspire au calme.--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 14:44 (CET)
- @Kimdime Il n'y a de R3R indiqué nulle part. La version Idéalités que tu pointes dans ton diff a ajouté une demande de ref à chaque phrase de l'article et non pas "une demande de ref". C'est, au mieux, inutile car l'article porte depuis longtemps le bandeau "à recycler", et au pire une manière d'enfoncer encore davantage cet article auquel elle n'a rien apporté. Cette avalanche de refnec me semble au minimum très discutable, d'autant qu'il suffit d'ouvrir n'importe quel dictionnaire pour sourcer soi-même si on juge absolument nécessaire, vital, de sourcer ce que signifie ce mot d'usage courant. Un dernier détail : je ne crois pas non plus être intervenue auparavant sur cet article, en tout cas la suppression que j'ai faite dans le RI ("son utilisation a été employée") était un pléonasme antérieur à l'intervention d'Idéalités et qui n'a rien à voir avec elle. Bref, loin de "marquer à la culotte" cette personne qui s'est livrée contre moi à des attaques personnelles dont la plus violente, la plus blessante a été son AàC auquel personne n'a souscrit, je ne souhaite qu'une chose : qu'elle soit le plus loin de moi possible. Depuis ses attaques personnelles je ne lui adresse plus la parole et elle n'a rien à faire sur ma pdd. Cinq mois d'agressions… ! En tout cas, je soutiens ton action et celle des autres admins, en admirant votre façon de rester stoïques dans la tempête. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 15:07 (CET)
- Si tu as du mal à interagir avec Idéalités tu peux... l'éviter. Parfois on se sent forcé d'intervenir car on juge être dans un "cas de force majeure" wikipédienne. Clairement ce n'est pas le cas ici. Je ne vais pas rentrer au coeur de questions éditoriales ici, mais clairement "y'a pas mort d'homme" dans ce que je vois...--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 15:15 (CET)
- @Kimdime Je suis sous antidépresseurs depuis que cette personne m'a fait le coup de l'AàC (car j'ai un dossier médical, moi aussi) et il est plus que probable qu'elle continue d'inverser les rôles sur Twitter en prétendant que ce n'est pas elle qui m'agresse. J'en ai plus qu'assez, et si je n'ai pas encore grillé un fusible comme plusieurs autres contributeurs pourtant "solides" a priori, c'est parce que j'arrive encore à me maîtriser. Jusqu'à quand, je l'ignore. À noter, si on vérifie les dates : elle m'a lancé ce missile en pleine figure 10 jours après avoir balancé sa "bombe atomique" à la WMF, bombe qui vise à "éradiquer" de nombreux wikipédiens, dont moi. Autrement dit, elle a continué à s'acharner sur moi après cela. Harcèlement personnalisé. Acharnement. Volonté de me détruire. Alors que je l'avais à peine croisée. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 17:11 (CET)
- Bien... les administrateurs sont dans une position très difficile par rapport à ça... par manque de compétence en fait. Je ne suis qu'un simple quidam. Je prends au sérieux ce que tu me dis sur ta souffrance, je prends aussi au sérieux ce qu'Idéalités dit là dessus, l'un n'étant pas exclusif de l'autre, mais je ne suis pas formé pour apporter des solutions personnalisées par rapport à ça. Une chose m'apparait cependant très clairement, ce n'est pas en interragissant avec Idéalités sur cet article que tu vas résoudre ce problème là. D'ailleurs, tu admets implicitement que la question n'est pas cet article mais un contentieux bien plus large. J'ai été assez explicite depuis plusieurs mois sur ce que je pense de l'activité d'Idéalités sur le wiki et en dehors. Mais en attendant, moi et les autres admins n'allons pas tolérer des désordres supplémentaires, d'où qu'ils proviennent. --Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:24 (CET) Une dernière chose, et là je parle d'après mon expérience propre. Il y a des mécanismes pour mettre à distance des sources de souffrance psychologique. Evidemment, l'idéal est de faire cesser la source de souffrance, mais parfois c'est impossible ou trop long. C'est des mécanismes que j'utilise et que j'ai mis en place au fil du temps. Je préfère ne pas t'en parler car je n'ai pas d'expertise, mais c'est très utile et je pense que ça peut se travailler, le cas échéant en en parlant avec une personne compétente.--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:39 (CET)
- @Kimdime Le contentieux bien plus large n'est pas entre cette personne et moi, mais entre cette personne et de nombreux contributeurs - qu'elle veut éliminer définitivement sur l'ensemble des projets WMF. Est-ce que wp:fr a déjà eu des contributeurs manifestant une telle volonté de détruire les autres ? Ce n'est pas certain. Je sais bien que tenter de corriger ses modifications a en général des conséquences catastrophiques : on se fait immédiatement traîner dans la boue par cette personne sur Twitter. Aussi n'ai-je que très peu interagi avec elle, contrairement à ce qu'elle prétend dans son AàC. Si j'ai ôté ses modifications inutiles (euphémisme) aujourd'hui, cela signifie sans doute que je commence à craquer. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 17:37 (CET)
- J'ai lu il y a quelques mois un texte de présentation que j'ai trouvé très inspirant, il se trouve sur la page de Claude Zygiel (d · c · b). Il y évoque un "syndrome d'Haman". Je crois que tu vois en Idéalités un Haman, mais non, ce n'est pas le cas, elle fait des choses qui font mal, mais ce n'est pas forcément le but qu'elle a. On fait plus souvent du mal par effet de bord que par intention première.--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:51 (CET)
- @Kimdime Mais non, je n'agite pas les crécelles, même si la date peut s'y prêter. Je ne "vois" rien en cette personne pour qui les autres n'existent tout simplement pas. Clouer les autres au pilori comme elle le fait pour certains d'entre nous depuis cinq mois ne la gêne absolument pas. L'humiliation qu'elle a voulu m'infliger avec son AàC ne passe absolument pas. Ce qu'elle a écrit ici et sur Twitter ne passe pas non plus. Sa tentative pour détruire des contributeurs auprès de la WMF ne passe pas non plus. Peu importe son but : la formule "je n'ai pas voulu cela" est une autojustification irrecevable. L'absence d'empathie n'est pas une excuse. Ce qu'elle fait depuis cinq mois n'est pas acceptable. Je ne veux plus qu'on me parle d'elle, j'ai envie de HURLER quand on parle d'elle, peux-tu comprendre qu'il m'est extrêmement douloureux d'être obligée de mentionner cette personne, même pour te répondre ? Je t'en supplie, arrête cette discussion, il m'est absolument intolérable que l'on m'oblige à parler de cette personne. Qu'elle soit venue me narguer sur ma pdd m'a donné envie de foutre mon ordinateur par la fenêtre. Et elle ose se plaindre, la bouche en cœur, que j'aie supprimé sa prose sur ma pdd ! S'il te plaît, cessons cette discussion, je n'en peux plus. Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 22:41 (CET)
- J'ai lu il y a quelques mois un texte de présentation que j'ai trouvé très inspirant, il se trouve sur la page de Claude Zygiel (d · c · b). Il y évoque un "syndrome d'Haman". Je crois que tu vois en Idéalités un Haman, mais non, ce n'est pas le cas, elle fait des choses qui font mal, mais ce n'est pas forcément le but qu'elle a. On fait plus souvent du mal par effet de bord que par intention première.--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:51 (CET)
- @Kimdime Le contentieux bien plus large n'est pas entre cette personne et moi, mais entre cette personne et de nombreux contributeurs - qu'elle veut éliminer définitivement sur l'ensemble des projets WMF. Est-ce que wp:fr a déjà eu des contributeurs manifestant une telle volonté de détruire les autres ? Ce n'est pas certain. Je sais bien que tenter de corriger ses modifications a en général des conséquences catastrophiques : on se fait immédiatement traîner dans la boue par cette personne sur Twitter. Aussi n'ai-je que très peu interagi avec elle, contrairement à ce qu'elle prétend dans son AàC. Si j'ai ôté ses modifications inutiles (euphémisme) aujourd'hui, cela signifie sans doute que je commence à craquer. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 17:37 (CET)
- Bien... les administrateurs sont dans une position très difficile par rapport à ça... par manque de compétence en fait. Je ne suis qu'un simple quidam. Je prends au sérieux ce que tu me dis sur ta souffrance, je prends aussi au sérieux ce qu'Idéalités dit là dessus, l'un n'étant pas exclusif de l'autre, mais je ne suis pas formé pour apporter des solutions personnalisées par rapport à ça. Une chose m'apparait cependant très clairement, ce n'est pas en interragissant avec Idéalités sur cet article que tu vas résoudre ce problème là. D'ailleurs, tu admets implicitement que la question n'est pas cet article mais un contentieux bien plus large. J'ai été assez explicite depuis plusieurs mois sur ce que je pense de l'activité d'Idéalités sur le wiki et en dehors. Mais en attendant, moi et les autres admins n'allons pas tolérer des désordres supplémentaires, d'où qu'ils proviennent. --Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:24 (CET) Une dernière chose, et là je parle d'après mon expérience propre. Il y a des mécanismes pour mettre à distance des sources de souffrance psychologique. Evidemment, l'idéal est de faire cesser la source de souffrance, mais parfois c'est impossible ou trop long. C'est des mécanismes que j'utilise et que j'ai mis en place au fil du temps. Je préfère ne pas t'en parler car je n'ai pas d'expertise, mais c'est très utile et je pense que ça peut se travailler, le cas échéant en en parlant avec une personne compétente.--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 17:39 (CET)
- @Kimdime Je suis sous antidépresseurs depuis que cette personne m'a fait le coup de l'AàC (car j'ai un dossier médical, moi aussi) et il est plus que probable qu'elle continue d'inverser les rôles sur Twitter en prétendant que ce n'est pas elle qui m'agresse. J'en ai plus qu'assez, et si je n'ai pas encore grillé un fusible comme plusieurs autres contributeurs pourtant "solides" a priori, c'est parce que j'arrive encore à me maîtriser. Jusqu'à quand, je l'ignore. À noter, si on vérifie les dates : elle m'a lancé ce missile en pleine figure 10 jours après avoir balancé sa "bombe atomique" à la WMF, bombe qui vise à "éradiquer" de nombreux wikipédiens, dont moi. Autrement dit, elle a continué à s'acharner sur moi après cela. Harcèlement personnalisé. Acharnement. Volonté de me détruire. Alors que je l'avais à peine croisée. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 17:11 (CET)
- Si tu as du mal à interagir avec Idéalités tu peux... l'éviter. Parfois on se sent forcé d'intervenir car on juge être dans un "cas de force majeure" wikipédienne. Clairement ce n'est pas le cas ici. Je ne vais pas rentrer au coeur de questions éditoriales ici, mais clairement "y'a pas mort d'homme" dans ce que je vois...--Kimdime (discuter) 19 mars 2019 à 15:15 (CET)
- @Kimdime Il n'y a de R3R indiqué nulle part. La version Idéalités que tu pointes dans ton diff a ajouté une demande de ref à chaque phrase de l'article et non pas "une demande de ref". C'est, au mieux, inutile car l'article porte depuis longtemps le bandeau "à recycler", et au pire une manière d'enfoncer encore davantage cet article auquel elle n'a rien apporté. Cette avalanche de refnec me semble au minimum très discutable, d'autant qu'il suffit d'ouvrir n'importe quel dictionnaire pour sourcer soi-même si on juge absolument nécessaire, vital, de sourcer ce que signifie ce mot d'usage courant. Un dernier détail : je ne crois pas non plus être intervenue auparavant sur cet article, en tout cas la suppression que j'ai faite dans le RI ("son utilisation a été employée") était un pléonasme antérieur à l'intervention d'Idéalités et qui n'a rien à voir avec elle. Bref, loin de "marquer à la culotte" cette personne qui s'est livrée contre moi à des attaques personnelles dont la plus violente, la plus blessante a été son AàC auquel personne n'a souscrit, je ne souhaite qu'une chose : qu'elle soit le plus loin de moi possible. Depuis ses attaques personnelles je ne lui adresse plus la parole et elle n'a rien à faire sur ma pdd. Cinq mois d'agressions… ! En tout cas, je soutiens ton action et celle des autres admins, en admirant votre façon de rester stoïques dans la tempête. Cdt, Manacore (discuter) 19 mars 2019 à 15:07 (CET)