Discussion:Liste des ethnies du monde

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Tout ou partie de cet article est issu de « ↳ Liste alphabétique des peuples (h · j · ↵) », également publié sous CC BY-SA 3.0, et qui a été transformé en simple redirection vers le présent article. Il est possible que certains contenus soient également disponibles sous GFDL (voir conditions d'utilisation).

Consultez l'historique de l'article « Liste alphabétique des peuples » pour connaître la liste de ses auteurs.

La liste des contributeurs de cet article a été crédité dans l'historique. La prochaine fois, veuillez faire une action de "renommage" et non une création d'article + copier/coller de contenu + redirection . Guérin Nicolas     9 octobre 2008 à 11:54 (CEST)[répondre]

Fusion avec Liste alphabétique des peuples[modifier le code]

Sur le principe, je suis favorable à une fusion des deux articles. Cependant, en y regardant de plus près, le cas de divers liens me pose problème :

  • les liens rouges, comme Alabamas ou Mangbetu
  • les liens qui ne conduisent pas vers des articles concernant des peuples, mais vers des régions géographiques ou des pays, comme Abyssinie, ou vers des langues, comme Soninké.

Dans un premier temps, je vais inclure (pour tous ceux ne posant pas de problème) les liens définis dans l'article Liste alphabétique des peuples, et manquants dans la liste des ethnies. Pour la suite, j'attends les commentaires éventuels. Croquant 13 avril 2006 à 12:13 (CEST)[répondre]

quoi faire de ces liens rouges, s'il s'agit d'ethnies bien existantes, dont les articles seront peut-être créés plus tard ? Les mettre dans une liste annexe ? Il se pourrait qu'ils "bleuissent" par la suite. A mon avis on peut mettre dans la liste principale ceux dont on est sûr de l'existance et/ou de l'intérêt (il peut y avoir comme critère la présence d'articles sur les wikipedia d'autres langues) et recopier les autres par exemple sur cette page de discussion, pour que la liste ne soit pas perdue.

Astirmays 13 avril 2006 à 13:49 (CEST)[répondre]

Je trouve très bonne ton idée de séparer les liens rouges en deux groupes : ceux correspondants à des ethnies "reconnues" que l'on peut placer dans la liste en attendant que l'article correspondant soit écrit (ce qui peut d'ailleurs créer une incitation), et les autres à mettre "en réserve" dans la page de discussion; j'avais d'ailleurs créé la présente liste en partant des ethnies de la version anglophone de WP. Je pense cependant qu'il faut élargir le critère à d'autres sites que WP (sites fiables à rechercher). Croquant 13 avril 2006 à 14:22 (CEST)[répondre]

Je repasse, ça bosse ici ! Bravo ! Astirmays 14 avril 2006 à 20:45 (CEST)[répondre]

L'un ou l'autre ?[modifier le code]

Je trouve cette idée très bonne de fusionner ces deux articles. Chapeau pour le boulot sérieux !

J'ai cependant une objection : pourquoi est-ce l'article Liste d'ethnies et non pas Liste alphabétique des peuples qui choisie comme support de la fusion ? Vous comprendrez que j'aurai fait le choix inverse, je m'explique :

  1. le titre Liste d'ethnies n'est à mon avis pas assez précis. Est-ce une liste par classement alphabétique, par localisation géographique, par religion, par langue ? L'autre nom m'aurait semblé plus explicite donc.
  2. je pense de plus que le terme ethnie est plus porteur de préjugés, et prète donc à de nombreuses interprétations, que le terme peuple. Ethnie évoque des notions comme ethnocentrisme, ethno-différencialisme donc aussi évolutionnisme... on est proche de l'ethnicisation qui est bien loin de correspondre à la politique de neutralité de wikipédia. Vous pourriez objecter que peuple en appelle populisme ou au popularisme je pense tout de même que ce terme est de loin moins chargé dans le sens commun.

Cette critique ne porte pas sur le travail (remarquable encore une fois) que vous êtes en train d'effectuer, mais simplement sur le choix qui a été fait en amont. Ce choix a t'il été réfléchi et discuté ? Ou est-ce simplement un choix qui paraissait évident à celui qui a entamé cette fusion ? On est manifestement dans le second cas, et je suggère donc de le faire à présent.

O² | 17 avril 2006 à 11:54 (CEST)[répondre]

Merci pour l'appréciation positive. En ce qui concerne le titre, j'ai choisi « Liste d'ethnies », bien qu'il ne soit pas « politiquement correct » en France, principalement pour deux raisons :
  • d'une part il correspond aux titres des listes correspondantes d'autres Wikipédias (par exemple de:Liste von Ethnien en allemand, en:List of ethnic groups en anglais, ou eo:Listo de etnoj en espéranto)
  • d'autre part (et surtout) il me semble plus précis que le terme peuple, et plus proche du contenu effectif de la liste, si je me réfère aux définitions respectives de ces deux termes dans Wikipédia :
    • Ethnie : Une ethnie est un groupe d'êtres humains qui possède, en plus ou moins grande part, un héritage socio-culturel commun, en particulier la langue.
    • Peuple : Le terme peuple adopte des sens différents selon le point de vue où l'on se place. De l'extérieur, on qualifiera de peuple une communauté humaine partageant un territoire. De l'intérieur, on admettra que le peuple soit ceux qui se conforment à des normes de citoyenneté ; soit les membres des couches inférieures et éventuellement moyennes de la société, par opposition à l'aristocratie.
Croquant 17 avril 2006 à 20:51 (CEST)[répondre]
O² | 21 avril 2006 à 10:42 (CEST) - D'accord pour le terme ethnie, pourquoi pas après tout. Mais il me semble important de préciser dans le titre que c'est une liste alphabétique d'ethnie dont il est question. Encore une fois, il n'est pas évident pour tous que c'est cette regle de classement qui est retenue. Imaginez qu'un projet Peuples et ethnies se crée sur wikipédia, alors le simple nom de cet article devient obsolète. Pour bien faire il faudrait même lui donner un nom comme : Liste alphabétique des ethnies du monde. Voyez ou je veux en venir ?[répondre]
D'accord pour ce titre. Je renomme l'article. Croquant 21 avril 2006 à 12:02 (CEST)[répondre]

Liens en cours de transfert[modifier le code]

Comme il en a été discuté plus haut, certains liens de la page Liste alphabétique des peuples présentent des problèmes de récupération. On trouvera ci-dessous la liste des liens non encore transférés; cette liste se réduira au fur et à mesure des transferts successifs. Croquant 14 avril 2006 à 10:37 (CEST)[répondre]

A[modifier le code]

B[modifier le code]

C[modifier le code]

D[modifier le code]

E[modifier le code]

F[modifier le code]

G[modifier le code]

H[modifier le code]

I[modifier le code]

J[modifier le code]

K[modifier le code]

L[modifier le code]

M[modifier le code]

N[modifier le code]

P[modifier le code]

  • Peuple européen
  • Peuple américain
  • Peuple canadien
  • Peuple japonais
  • Peuple chinois

Q[modifier le code]

S[modifier le code]

T[modifier le code]

Oublis et confusions![modifier le code]

Je me demande de quoi on parle exactement?! Si on parle d'ethnie alors pourquoi inscrire les termes "francais", "bulgare" ou encore "roumain"? qui ne représentent pas des ethnies mais des nationnalités. Le mot "ethnie" a un sens beaucoup plus large! Les termes "anglo-saxon" ou "slave" aussi employés sont plus en accord avec le termes d'ethnie! Mais alors pourquoi n'y a t'il pas de termes relatifs a l'"ethnie hispanique"? Cette ethnie n'est pas une fiction elle est clairement admise en Espagne (notament pas la "Real Academia Española") et dans les autres pays hispaniques! Ces pays sont actuellement l'Espagne ainsi que les pays d'Amérique Latine hispanophone. Ces derniers n'ayant pas en commun avec l'Espagne que la langue mais aussi un héritage sociaux-culturel commun. De plus, nombres de politiciens provenant de pays comme les philippines ou la guinée équatorial (pays ayant connus une influence culturelle et historique avec l'Espagne) revandiquent leurs appartenances a cette ethnie. Enfin la C.I.N (Communauté Ibéro-americaine des Nations) regroupant les pays hispaniques précédement cités, ainsi que le Portugal et le Brésil montre bien le liens très forts qui lient ces pays entre eux. Le but de cette organisation étant de créer un espace politique, économique et sociaux-culturel pouvant jouer un role important sur la scène internationale. Les philippines, la guinée équatorial et le timor oriental ont d'ores et déjà solicités leur participation aux conférences de cette organisation (la dernière ayant eu lieu a Montevideo en 2006) et espèrent, par la suite, intégrer cette organisation! Donc l'"ethnie hispanique" et les "alliances ibéro-américaines" sont des réalités qui semblent etre complétement ignorée en France, mais qu'il me parait important de rappeler. D'autant que cela concerne environs 700 millions de personnes soit plus de 10% de la population mondial!

  • J'ai remarqué que cette liste inclue à la fois des ethnies contemporaines et des ethnies antiques (ex: Gaulois, Francs, Olmèques) qui mériteraient une liste séparée. diddou (d) 11 juillet 2010 à 19:17 (CEST)[répondre]
  • De plus, il y a des confusions entre "nation", "citoyenneté", "peuple" et "ethnie" (Aborigènes de Taïwan, Afro-Américains, Slovènes, Slaves et Ukrainiens, Falasha et Juifs, Gagaouzes et Turcs). L'article doit être vérifié et peut-être mieux défini? diddou (d) 11 juillet 2010 à 19:17 (CEST)[répondre]

Tribu coupée du reste du monde[modifier le code]

Une tribu dans la forêt au Brésil vient d'être photographiée depuis un hélicoptère (accueilli avec des flèches) pour la première fois et les photos ont été dévoilées hier [1]. Est-ce que cette information peut s'insérer dans un article existant ? --A t ar a x i e--d 31 mai 2008 à 10:17 (CEST)[répondre]

Peut-être dans l'article Peuple indigène du Brésil ? Croquant (discuter) 31 mai 2008 à 11:33 (CEST)[répondre]

Nippo-truc[modifier le code]

Lettre N : Il manque les Nippo-ouzbeks et les Nippo-belges ! Plus sérieusement je ne crois pas que ce soit réellement un groupe ethnique. Et si ça l'est on peut ajouter tous immigrés du monde et ça en fait un sacré paquet ! Mais ce n'est pas moi qui ai construit l'article alors je préfère discuter avant de faire n'importe quoi.--— Globulenoire [?] 12 janvier 2011 à 00:06 (CET)[répondre]

Critères d'admission[modifier le code]

Il y a plusieurs imprécisions sur cet article; déjà il faudrait s'accorder sur les notions de peuple, d'ethnie, de groupe ethnique... et ensuite il faudrait définir ce qu'on met dedans ou non (je pense à tous les sous-groupes linguistiques français par exemple, sont-ils vraiment des peuples ?); et puis vérifier les liens, il y a encore beaucoup de liens vers des langues et non des peuples. Je veux bien m'en occuper si je trouve des définitions exacts des notions citées plus haut (toute aide est toujours la bienvenue). Une fois ce travail de définition/élagage il faudrait définir les critères d'admission dans cet article.--— Globulenoire [?] 12 janvier 2011 à 03:07 (CET)[répondre]

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