Discussion:Liste des chefs d'État en l'an 1/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Liste des chefs d'État en l'an 1 » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 19 janvier 2018 à 14:25 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 janvier 2018 à 14:25 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Liste des chefs d'État en l'an 1}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des chefs d'État en l'an 1}} sur leur page de discussion.

Liste des chefs d'État en l'an 1[modifier le code]

Proposé par : Krosian2B (discuter) 12 janvier 2018 à 14:25 (CET)[répondre]

Suite à cette PàS, ce type de page est remis en question.

Par soucis de cohérence, PàS groupée sur :

Si vous estimez qu'un article en particulier (ou plusieurs) de cette PàS groupée ne devrait pas être supprimé, merci de l'indiquer explicitement.

A noter que d'autres PàS groupées seront ou ont été lancées (cf Discussion:Liste des chefs d'État dans la seconde moitié du Ier millénaire av. J.-C./Suppression ; Discussion:Liste des chefs d'État connus au Ier siècle av. J.-C./Suppression ; Discussion:Liste des chefs d'État connus au Ier siècle/Suppression) concernant une partie des pages de Catégorie:Liste de chefs d'État par année, étant donné qu'elles ne sont pas toutes identiques.

Conclusion

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 21 janvier 2018 à 00:31 (CET)[répondre]

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

@Krosian2B par contre pourquoi supprimer la page de 2004 ? Sachant qu'on a des pages sur 2018, 2014. --Panam (discuter) 14 janvier 2018 à 16:26 (CET)[répondre]

@Panam2014 effectivement il y aura une dernière PàS groupée à lancer pour 2014 à 2018 (à noter qu'elles n'ont pas les mêmes intitulés que celles listées dans cette PàS). --Krosian2B (discuter) 14 janvier 2018 à 17:27 (CET)[répondre]

Utiliser Wikidata[modifier le code]

J'ai fait un premier test de requête SPARQL sur Wikidata et ça ne marche pas trop mal : tous les chefs d'État occupant une position en 801.

Le gros avantage c'est que la requête peut être généralisée à n'importe quelle année (j'ai d'ailleurs fait exprès de prendre 801 plutôt que 800) voire, si on le souhaite, à n'importe quelle période de l'année. Par exemple, voici ce que cela donne pour novembre 1837. Il suffit de modifier l'année dans les filtres de début et de fin d'activité. On peut aussi agréger d'autres informations dans la requête comme les dates de naissance, le pays de naissance, etc.

Par contre, pour l'instant la requête génère moins de résultat (ce qui est peut-être en partie un défaut de ma requête : je me suis limité aux positions explicitement dérivées de "chef d'état"). Il y a sans doute un peu de contribution en perspective, mais l'approche me semble beaucoup plus solide.

Alexander Doria (d) 13 janvier 2018 à 19:04 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des chefs d'État en l'an 1 » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

# Conserver. D'habitude j'aime pas trop les listes qui n'apportent pas de contenu. Là, en revanche l'historien (amateur du moins) qui cherche à remettre dans le contexte un évènement trans-national pourra gagner à retrouver qui étaient les différents chefs d'état. L'information est vérifiable. Sauf s'il y a une meilleure façon de proposer un tel contenu, je suis d'avis de les conserver.Nohky (discuter) 12 janvier 2018 à 15:11 (CET) Ah, je reviens sur cet avis, puisqu'en effet la notion d'état n'est pas forcément fiable avant une période très récente. Nohky (discuter) 12 janvier 2018 à 15:11 (CET)[répondre]

Conserver Ce genre de liste a toute sa raison d'être. Ça montre une certaine tendance politique du monde à un moment X. Évidemment, ces listes sont plus faciles à constituer pour 2017 que pour 1514. D'ailleurs, de nombreuses versions linguistiques de Wikipédia proposent ce genre de listes. --Guy Delsaut (discuter) 13 janvier 2018 à 16:16 (CET)[répondre]
Conserver Je ne vois pas de raison qui justifie un caractère non-encyclopédique. Elles peuvent éclairer des situations particulières et me semblent utilement compléter les articles des années. Si, pour reprendre des arguments contre, la notion d'État dérange au sein de ces listes, ne serait-il pas plus pertinent de trouver un titre plus adapté, ou de - effectivement - ajouter un paragraphe introductif de mise en garde ? Et puis, mine de rien, ça fait quelques grosses journées de boulot tout ça... --Fab5669 (discuter) 13 janvier 2018 à 17:15 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer listes non pertinentes, cela n'a pas de sens de faire des listes par année. --Krosian2B (discuter) 12 janvier 2018 à 14:25 (CET)[répondre]
D'accord avec le proposant. NAH, le 12 janvier 2018 à 15:15 (CET).[répondre]
Supprimer J’avais déjà tenté de proposer ce type de page à la suppression sans succès il y a quelques années. Mes arguments sont toujours les mêmes : risque de travail inédit et instabilité de la notion d’État pour les périodes un peu anciennes. Accessoirement, Wikidata permet aujourd’hui de reconstituer beaucoup plus finement des listes similaires pour n’importe quelle année (on pourrait facilement lister tous les "rois" de 1 ou 807 avec une petite requête SPARQL). Bref, pas encyclopédique en l’état et pas approprié au format de publication de Wikipédia. Alexander Doria (d) 12 janvier 2018 à 22:20 (CET)[répondre]
Supprimer D'accord avec Alexander Doria, ce n'est pas ça qu'on attend de Wikipédia en 2018, ceux qui veulent faire ce genre de recherches ont d'autres outils, comme Wikidata, bien plus pertinents.--Authueil (discuter) 13 janvier 2018 à 17:52 (CET)[répondre]
Supprimer Comme l'a démontré Alexander Doria, les pages de ce type relèvent bien plus de naturellement de requêtes Wikidata, qui sont plus flexibles, plus précises et incomparablement plus faciles à maintenir. Il n'y a pas de valeur ajoutée à fournir ça sur les Wikipedia. GAllegre (discuter) 13 janvier 2018 à 19:58 (CET)[répondre]
Supprimer Listes non pertinentes, pour les raisons expliquées ci-dessus. Cdt, Manacore (discuter) 17 janvier 2018 à 14:16 (CET)[répondre]
Supprimer : listes non pertinentes, même avis que les précédents. TABL–TRAI (disc.), le 18 janvier 2018 à 19:32 (CET).[répondre]
Supprimer non pertinents. --Panam (discuter) 19 janvier 2018 à 00:26 (CET)[répondre]
Supprimer Listes non pertinentes --DDectateur (discuter) 20 janvier 2018 à 11:09 (CET)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :