Discussion:Liste des épisodes d'Inazuma Eleven/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste des épisodes d'Inazuma Eleven » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des épisodes d'Inazuma Eleven}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des épisodes d'Inazuma Eleven}} sur leur page de discussion.

Liste des épisodes de la série animée Inazuma Eleven

Proposé par : Axou (d) 5 juillet 2011 à 21:53 (CEST)

Liste brute des épisodes d'une série animée.

Où se situe le traitement encyclopédique là dedans ???

Je rappelle que Wikipédia n'est pas une base de données.

Cf la page de discussion de l'article.

Cf Catégorie:Liste d'épisodes d'anime. L. 6 juillet 2011 à 13:20 (CEST)

J'ai rajouté des infos sur la diffusion des épisodes et leur sortie DVD, mais je ne sais si c'est suffisemment encyclopédique ou pas. Sinon, tous les problèmes indiqués sur la page de discussion de l'article semblent avoir été réglés. L. 15 juillet 2011 à 00:14 (CEST) Message laissé par 78.226.234.145

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (d) 20 juillet 2011 à 00:20 (CEST)
Raison : Pas de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Depuis la création de cet article, je suis très gêné d'avoir une Liste des épisodes de la série animée Inazuma Eleven qui renvoie vers un article principal Inazuma Eleven (série), qui commence elle-même en disant « Inazuma Eleven (イナズマイレブン), est une série de jeux vidéo de jeu de rôle ». Quel rapport ? Depuis quand ouvre t-on un « article détaillé » pour passer en revue les épisodes d'une série dont ne parle pas l'article principal !?
Car je tiens à préciser que le tronçon de phrase actuel «  ainsi qu'une série téléviser développé et édité » (sic) n'a été rajouté qu'après que j'ai eu fait cette remarque...

D'autre part, après avoir réclamé des sources, j'ai fini par en avoir une bonne centaine... toutes tirées du même site de fan. C'est à ce moment que j'ai décroché, sans doute impressionné par cette passion pour le sujet .
Mais bon, l'un dans l'autre, je ne pense pas que ça fasse un article encyclopédique.
Ceci étant, je suis prêt à changer d'avis si :

• un article principal encyclopédique était mis en place sur l'anime, avec des sources recevables. J'ai bien noté en particulier que, tout comme l'article français « de base », l'article anglais fait référence à l'anime, qui existe donc comme produit dérivé du jeu ;
• si la forme du présent article était sensiblement amélioré, notamment par l'arrivée de sources secondaires.

— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 juillet 2011 à 22:15 (CEST)

Série anime populaire et "notoire", dont une liste des épisodes se justifie donc : une première série de 127 (!) épisodes (fiche de la série sur Anime News Network et liste des épisodes sur le même site) (plus une série dérivée en cours et un film), dont les génériques sont sortis en singles classés dans le top 10 des ventes et bénéficiant déjà de leur propres articles (Seishun Bus Guide, Ryūsei Boy, Otakebi Boy Wao!, Maji Bomber!!, Shining Power ; + la pochette de l'un d'entre eux particulièrement parlante pour illustration). + la page officielle de la série sur le site de la chaine TV Tokyo pour info. L. 6 juillet 2011 à 11:17 (CEST)

Soit, c'est donc une « série populaire et "notoire" », avec son propre article. Reste que ça n'implique absolument pas que chacun de ses épisodes le soit : on est là face à une liste fondée sur une source primaire unique, si je ne me trompe pas. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 6 juillet 2011 à 13:28 (CEST)

Il y a un malentendu : il ne s'agit pas d'une liste d'articles, mais d'une simple liste d'épisodes en annexe de l'article principal, comme les 75 listes figurant dans la même catégorie et les 285 autres figurant dans sa catégorie mère. Chacun des 137 épisodes listés pour l'instant (série en cours) n'a donc pas vocation à avoir son propre article indépendant créé à partir de cette liste. L. 7 juillet 2011 à 20:49 (CEST)

Azurfrog : Lorsque je crée un article sur les animes, j'insère généralement la liste des épisodes (par exemple, Mobile Suit Zeta Gundam), car c'est une donnée primaire intéressante et contextualisée (notamment pour les dates et les chaines), un peu comme le staff ou les dates de sortie ; cela n'empêche pas d'avoir une analyse de fond ensuite. Cependant, ici, la liste est vraiment trop longue et déséquilibre tout l'article, d'où la scission. La vraie question est : si l'on veut écrire un AdQ sur une série animée, lister les épisodes est-il nécessaire ? Pour moi, cela n'a rien de choquant, d'autant que la plupart des « encyclopédies » spécialisées en ligne le font (comme Anime News Network, Animeka, Anidb, Animint...). Toutefois dans les ouvrages de référence type The Anime Encyclopedia, le format ne permet pas cela (mais plutôt des zooms sur certains épisodes, comme font Helen McCarthy et Jonathan Clements pour Cream Lemon, mais c'est une autre histoire). Donc ma position reste que tant que la liste est vérifiable, je laisse les contributeurs faire comme ils veulent (je préfère personnellement me concentrer sur l'article principal) ; j'ai juste espoir qu'à terme, le tout forme un ensemble cohérent et complémentaire. Binabik (d) 7 juillet 2011 à 23:50 (CEST)

D'après la source rajoutée sur l'article par l'utilisateur précédent, la série a classé huit (!) de ses épisodes parmi les vingt meilleurs de l'année 2010 (les autres séries n'en classant qu'un ou deux chacune) à l'occasion de l'Anime Grand Prix 2011, dont elle a bien évidemment remporté le premier prix en conséquence. C'est donc bien un indice que la série est aussi reconnue par la qualité de ses épisodes pris individuellement, justifiant une liste de ceux-ci. L. 8 juillet 2011 à 09:49 (CEST)~

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Liste annexe d’épisodes (qui pourrait être améliorée par des résumés par exemple) d’une série notoire ; je ne vois pas le problème (et ne comprends pas l’argument du proposant d’ailleurs ; est-ce qu’on demande un traitement encyclopédique pour Liste des espaces verts de Paris, ou Liste des monuments historiques de 1840, Liste des plus hauts immeubles de Dubaï, Liste des matchs de l'équipe de France de football par adversaire ou encore Départements français avec leur carte de localisation ? Il serait temps de distinguer « article » et « liste »). schlum ^{=^.^=} 7 juillet 2011 à 14:47 (CEST)

   Les listes que tu citent sont des listes pointant vers des articles qui sont admissibles. Ce qui n'est pas du tout le cas ici. Axou (d) 7 juillet 2011 à 18:25 (CEST)

   Il y a un malentendu : voir réponse identique en section discussion. L. 7 juillet 2011 à 20:49 (CEST)

   Ben justement, quand les épisodes ne sont pas chacun admissible, il est d’usage de les regrouper en liste ; c’est ce qui est fait pour chaque anime, série… Je comprends pas bien donc . Il ne viendrait à personne l’idée de supprimer Liste des épisodes de Friends je suppose… schlum ^{=^.^=} 8 juillet 2011 à 00:40 (CEST)

   Euh ... Friends, tout le monde en a entendu parler. Ce qui n'est pas le cas d'Inazuma Eleven qui est tout de même bien moins notable . Axou (d) 8 juillet 2011 à 10:10 (CEST)

   Une position qui impliquerait la demande de suppression des centaines de listes similaires d'épisodes de séries dont tout le monde n'aurait pas entendu parler. Pourquoi celle-ci spécialement? Le contexte initial de la suppression (pas d'article principal alors bien défini) a tout de même bien évolué depuis... L. 8 juillet 2011 à 11:20 (CEST)~

   Suffisamment notable pour avoir fait l’objet d’une adaptation VF officielle par Disney XD manifestement. N’est-ce pas suffisant ? Je pense que si l’anime mérite un article, cette liste d’épisodes se justifie ; elle pourrait être sur la page de l’anime, mais déséquilibrerait l’article AMHA. schlum ^{=^.^=} 8 juillet 2011 à 11:38 (CEST)

2.  Conserver article détaillé, créé pour ne pas surcharger l'article principal Inazuma Eleven (anime) qui est bien sûr dans les critères. – Bloody-libu (ö¿ô) 7 juillet 2011 à 20:00 (CEST)
3.  Conserver, voir en discussion, mais globalement : dans l'optique de couvrir globalement le sujet (un anime très connu), cette liste ne me semble pas avoir un effet négatif. Il faut simplement considérer que l'élément de base n'est pas la page, mais le sujet. Binabik (d) 7 juillet 2011 à 23:53 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : Voir motivation. Axou (d) 5 juillet 2011 à 21:57 (CEST)
2.  Supprimer. Je pourrais cependant changer d'avis si des sources secondaires (=analysant le sujet) arrivaient (voir mes remarques en « Discussions »). Mais je n'y crois guère. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 5 juillet 2011 à 22:21 (CEST)
3.  Supprimer pas de sources secondaires, pas encyclopédique.Folken de Fanel (d) 14 juillet 2011 à 02:25 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre On peut aussi utiliser le modèle:épisode anime (aperçu) pour améliorer l'affichage. --Jesmar (d) 7 juillet 2011 à 14:43 (CEST)