Discussion:Les Arts et l'Amitié

Félicitations pour ce travail!

Féléicitations à l'auteur principal Orateur (d · c · b) pour cet article qui avance vite et bien. Je me suis juste permis quelques améliorations de typo et de références. Au sujet des références, l'important est surtout de continuer à les mentionner au fur et à mesure de la rédaction, car l'expérience prouve que lorsqu'il faut les retrouver ensuite, ça devient un véritable calvaire. Il n'est pas indispensable de mettre des jolies références harvard, car techniquement c'est un peu compliqué, continuer à les mettre sous une forme simple, du genre tel auteur, tel page suffit, il y aura toujours, tôt ou tard, un lecteur un peu plus expérimenté qui passera pour améliorer la présentation.

Bonne continuation. Je continuerai en ce qui me concerne à jeter un oeil à l'avancement de cet article, que j'ai mis dans ma liste de suivi, chaque fois que je passerai sur Wikipédia, même si ça risque d'être très épisodique dans les semaines qui viennent.

Bien cordialement

--Christophe Dioux (d) 3 janvier 2009 à 23:52 (CET)

Merci pour tes encouragements

Ceux-ci me sont doublement utiles quant à la technique d'une part, respect des règles de fond et de forme de publication, mais également quant à l'esprit de wikipédia qu'un néophyte comme moi découvre.

--Orateur (d) 4 janvier 2009 à 15:29 (CET)--Orateur (d) 4 janvier 2009 à 15:29 (CET)

Chapitres qui seront développés prochainement

La période du Second Empire élliptique à ce jour alors même qu'elle est au coeur de la Thèse de Madame Derobert-Ratel. (à noter un deuxième ouvrage de sa part quant aux "Arts et l'Amitié" est en cours de rédaction)

Esotérisme et politique: au temps du Second Empire et de la Troisième République (question toujours d'actualité)

Jean Mourgues: auteur prolixe et penseur Maçon reconnu, à moins qu'un article à part ne soit justifié

La question de la mixité à travers l'Histoire comprenant notamment reproduction de la gravure représentant une Tenue Mixte en 1826, page 127, Initiations féminines, page 36, Derobert-Ratel, opus cit.

La régularité et l'indépendance d'une Loge libre, des rapports parfois tumultueux, soumission sous le premier Empire, la suspension sous les débuts de la Troisième République, les nombreuses périodes de mise en sommeil.

--Orateur (d) 4 janvier 2009 à 12:32 (CET)

recyclage a prévoir.

Un recyclage est à prevoir, je passe l'info, sur le portail. Trop de section à une phrase.--KA (discuter) 3 juillet 2014 à 14:30 (CEST)

Recyclage, c'est un peu court...

Trois paragraphes ne sont pas assez longs si j'ai cru comprendre les remarques succinctes. Il ne tient alors qu'à les rallonger.

Un recyclage est un acte un peu plus profond et complet que l'allongement de 3 paragraphes. Pour signer vos réponses cliquez sur le crayon SVP. Agfin de me permettre de savoir à qui je réponds. Cdt --KA (discuter) 28 octobre 2014 à 20:25 (CET)

Première étape du recyclage: le RI, qui dit le contraire de la 1^er section et qui est plutôt confus.

La loge maçonnique « les Arts et l'Amitié » fondée le 23 février 1772 est la plus ancienne des loges de la franc-maçonnerie d'Aix-en-Provence. Elle est depuis l'origine de celui-ci affiliée au Grand Orient de France. Tout au long de ses 240 ans d'existence, « les Arts et l'Amitié » est un exemple typique de l'évolution sociologique de la franc-maçonnerie française : modèle d'intégration des roturiers sous l'Ancien Régime, en ébullition sous la Révolution avant d'être mise en sommeil par celle-ci, soumise sous le Premier Empire, elle renaît après le choc de la Restauration puis s'épanouit sous le Second Empire avant de vivre difficilement la période transitoire préalable à la Troisième République qui voit son épanouissement.

Historique: Bien que des auteurs anciens aient écrit que les activités maçonniques à Aix-en-Provence remonteraient à 1754, la plus ancienne des loges connues attestées dans cette ville est l'« Étroite Persévérance » fondée le 10 février 1762 par la loge « La Prudence » sise à Marseille et rattachée à la Grande Loge de France .

• Plus ancienne ou pas? contradiction plus qu'évidente.
• Loge de la franc-maçonnerie d'Aix en Provence… çà n'a jamais existé la Franc-maçonnerie d'Aix en Provence. Il me semble...
• De vivre difficilement la période transitoire préalable à la Troisième République qui voit son épanouissement. De qui on parle de la loge ou de la Troisième République.

Sur le fond le RI, ne retrace pas les infos de l’article WP:RI. Il faut donc AMHA, commencer par le réécrire selon les conventions. (Si personne ne s'y colle, je ferai une proposition prochainement).Cdt.--KA (discuter) 16 novembre 2014 à 20:24 (CET)

Transfert de PdD personnelle.

Transfert de ma PdD --KA (discuter) 20 mars 2015 à 08:00 (CET)
J'ai relu avec attention les paragraphes cités. La loge est citée comme une des plus anciennes...ce qui me semble parfaitement compréhensible, et l'Etroite Persévérance (qui n'a pas survécu) date de 1762, je n'y vois pas de contradiction évidente (les évidences sont dangereuses).

Epanouissement sous la IIIème République: le terme d'épanouissement n'est pas employé, mais s'épanouit, selon ton interprétation, si je suis bien, il pourrait s'agir de la IIIème République qui s'épanouit, mais celle-ci n'est pas le sujet de l'article et ne saurait être acteur et spectateur. Franc-maçonnerie d'aix en provence, cette citation n'existe pas... Lorsque deux interprétations peuvent sembler exister, personnellement je choisis toujours la plus cohérente et la plus bienveillante, mais chacun est libre. J'attends donc désormais quelques observations maintenant utiles et je serai heureux d'y répondre. Orateur, Jérôme PASCHAL message déposé le 19 mars 2015 à 11:55‎ par IP:90.37.114.237

Bonjour, pour information voici le RI tel qu'il était avant que je ne le recycle pour le rendre plus " cohérent et bienveillant " pour saluer votre expression, d’où mes remarques en page de discussion de l’article à cette époque. Vous pouvez vérifiez bien entendu dans l’historique de l'article. On peut aussi également retrouver l’auteur de cette formulation, mais cela ne présente aucun intérêt à mon avis.

La loge maçonnique « les Arts et l'Amitié » fondée le 23 février 1772 est la plus ancienne des loges de la franc-maçonnerie d'Aix-en-Provence. Elle est depuis l'origine de celui-ci affiliée au Grand Orient de France. Tout au long de ses 240 ans d'existence, « les Arts et l'Amitié » est un exemple typique de l'évolution sociologique de la franc-maçonnerie française : modèle d'intégration des roturiers sous l'Ancien Régime, en ébullition sous la Révolution avant d'être mise en sommeil par celle-ci, soumise sous le Premier Empire, elle renaît après le choc de la Restauration puis s'épanouit sous le Second Empire avant de vivre difficilement la période transitoire préalable à la Troisième République qui voit son épanouissement.

J'effectuerai une lecture approfondie de l'article pour relever, les points de formes qui peuvent poser problèmes au regard des conventions Wikipédia et en dresserai la liste en page de discussion. Les points de fonds seront plus faciles à travailler à mon avis, une fois la forme établit sur un plan d'article plus biographie encyclopédique. Des modifications basiques ont déjà été effectués, (refonte du RI, typographie, etat des liens externes ). Cordialement. --KA (discuter) 19 mars 2015 à 12:19 (CET)

TI

De nombreux passage évasif et interprétatif. Des informations invérifiables et qui ne seront jamais publiques exposent un vaste TI à purger. Les soures secondaires existent pour une article plus concis et vérifiable, qui ne copie pas la thèse du rédacteur premier de cet article.--KA^{Pour les intimes ©} 8 août 2019 à 08:15 (CEST)