Discussion:Le Drapeau noir, l'Équerre et le Compas
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Appel à contributions[modifier le code]
Merci à toutes celles et à tous ceux qui permettront de rendre cette page plus objective.
- Je commence déjà par supprimer le copyvio... --Héraclès (discuter) 2 octobre 2014 à 14:40 (CEST)
- Tout jeune contributeur à l'époque, je refonde l'article dans les clous... Cordialement --Noelbabar (discuter) 2 octobre 2014 à 15:07 (CEST)
Sur les sources[modifier le code]
Bonjour,
J'avais placé un bandeau sur la vérifiabilité, qui a été supprimé, mais je reste assez peu convaincu, malgré un travail certain dans ce domaine.
Parmi les sources présentées dans l'article, je n'en vois aucune qui soit secondaire et centrée, à ce jour. La plupart viennent de personnes du milieu anarchiste/maçonnique, peu connues en dehors. La première, par exemple, du dictionnaire, ne fait que valider que ce livre a été écrit par M. Campion, ce qui est insuffisant pour justifier d'un article pour ce livre.
La première personne pouvant faire un peu autorité en dehors du milieu anar/maçonnique est je pense René Bianco, à la 10ème référence, mais là on a une référence primaire puisqu'il s'agit de valider que M. Bianco est un éditeur.
Bref, il y a du boulot dans l'article, mais ça reste hyper faible pour la vérifiabilité. Ou alors il y a une référence que j'ai mal comprite ou pas vue ?
--Touam (discuter) 8 novembre 2017 à 18:47 (CET)
- Bonjour
Touam, oui les sources sont faibles, c'est un fait. Mais l’ouvrage est un livre de référence pour les milieux arnarcho-maçonnique qui n'ont pas coutume de s'étaler dans la presse en vue de générer des sources secondaires. En 1968, date de la première édition les dits milieux ont largement commenté cet ouvrage qui contient de sérieuses biographies sur des anarchistes-franc maçons ou le contraire. Alors évidemment, il faudrait chercher dans quelques archives d'ouvrage assez spécialisé les analyses de ce livre. La réédition de 2006 [1] montre aussi à quel point cet ouvrage est une référence pour mettre à jour les liens directs et indirects des deux tendances. Rene Bianco, s'il est une source primaire est aussi une personnalité des deux milieux et peut-être considéré comme un historien de cette période ou anarchiste et franc-maçon se fréquentaient dans les obédiences libérales. Alors certes, les sources secondaires sont de faibles qualités, diffuse et sûrement difficile d’accès, mais cet ouvrage est sûrement un vrai sujet encyclopédique, qui s'annexe à l'auteur, mais aussi à Anarchisme et franc-maçonnerie. Si tu penses qu'un débat en PàS est utile alors il convient de la lancer, mais je pense que l'ancienneté et la pertinence de cet ouvrage pour les cherchant des deux courants à sa place sur Wikipédia. Cordialement. --KAPour les intimes © 8 novembre 2017 à 19:46 (CET)
- Houla Kagaoua à partir du moment où on est d'accord sur le constat, que c'est limite, je ne vais pas m'amuser à chercher qui ou quoi. Il y a des contributeurs sur cette page, ils sont grands et raisonables, qu'ils fassent leurs trucs moi je respecte, je souhaite juste que on raconte pas trop d'histoires à dormir debout. Dans la spiritualité ou dans les jeux vidéos il y a largement pire sur wikipédia. Juste à noter que, si jamais cette page va en Page À Supprimer, je voterai pour sa suppression je pense : tout me parait trop juste, je la verrai mieux intégrée à Léo Campion ou à Anarchisme et franc maçonnerie... qui d'ailleurs est déjà "validé" par le drapeau noir... le problème de ces milieux militants est que finalement ils se valident entre eux, ils sont en référence circulaire, ça ne m'étonne pas qu'ils s'écroulent dès que les enjeux sortent de leur cellule... En attendant, continuez. --Touam (discuter) 8 novembre 2017 à 21:41 (CET)
- Oui une intégration chez l'auteur est possible, je laisse cette demande de fusion, ceci étant un ouvrage de 1968 quelque soit sont audience n'a pas générer des tonnes de sources secondaires sur...internet. Si des contributeurs veulent demander une fusion avec l'auteur, c'est aussi une solution. Je laisse à plus passionné que moi sur ce sujet. Cldt.--KAPour les intimes © 8 novembre 2017 à 21:55 (CET)
- Houla
