Discussion:Le Corniaud/LSV 14601

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

La 2CV du Corniaud

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mike Coppolano, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Dans le film Le Corniaud, la 2CV qui se disloque autour de Bourvil avait été prédécoupée en 250 morceaux.

Proposant : Mike the song remains the same 29 novembre 2017 à 10:10 (CET)

Discussion :
Non acceptable en l'état, faute de source (la vidéo est savoureuse mais ne parle pas de boulons, ni a fortiori de leur nombre). --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 12:08 (CET)

http://www.presseocean.fr/actualite/nantes-parmi-les-hommages-un-fabuleux-dico-sur-louis-de-funes-25-01-2013-56773 Mike the song remains the same 29 novembre 2017 à 12:16 (CET)

Mike the song remains the same 29 novembre 2017 à 12:21 (CET)

Alors on a Presse-Océan qui nous parle de boulons explosifs, mais sans donner leur nombre, et puis Télé-Star, plus détaillé, mais qui nous parle de crochets actionnés par 250 boutons électriques. D'où sortent les 250 boulons ? Mystère. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 12:54 (CET)

le plus simple c'est de ne pas donner leur nombre, comme je l'ai fait. Mike the song remains the same 29 novembre 2017 à 13:36 (CET)

Sauf qu'entre boulons et boutons, qui a raison ? On ne peut pas dire qu'une des sources l'emporte franchement sur l'autre par la qualité. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 14:23 (CET)

il n'y a jamais été question de boutons. Mike the song remains the same 29 novembre 2017 à 14:31 (CET) repérer ainsi une coquille dans une source, c'est de la mauvaise foi

La source utilise le terme boutons deux fois, dont une en gras en titre de paragraphe, et surtout donne des précisions tout à fait cohérentes (il s'agirait de 250 poussoirs disposés sur le pare-choc et destinés à faire sauter les crochets qui maintenaient ensemble les éléments du véhicule) et qui ne le seraient pas avec celui de boulons. C'est peut-être un tissu d'inventions, mais ce n'est pas une coquille. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2017 à 15:27 (CET)

P.S. Quant à me taxer de mauvaise foi, bah ça n'est pas bien (WP:FOI, WP:PAP, toussa). Un peu comme si je te reprochais de ne même pas lire tes sources !

Le système de boulons explosifs (mot un peu abusif car il s'agit souvent de simples rivets) est bien connu en pyrotechnie. Donc il n'y a pas de boutons là dedans... cela ne veut rien dire « bouton » (sauf quand on en a la tronche couverte comme aurait pu dire Audiard ) Par contre pour le chiffre de 250, il y a des sources sur le net (mais un peu contradictoires).--Jean-Paul Corlin (discuter) 11 décembre 2017 à 18:24 (CET)

Le boulon explosif est assez connu et bien défini pour avoir son article wp, mais le bouton (électricité), ou bouton poussoir (ce dernier mot étant aussi employé par la source), l'est également. --Fanfwah (discuter) 12 décembre 2017 à 10:27 (CET)

Merci JP et Fanfwah ! Mis « boutons poussoirs ». Il y a l'action. Cordialement Mike the song remains the same 30 décembre 2017 à 06:19 (CET)

La plupart des ouvrages que je possède parlent de « boulons explosifs ». De plus, la page Le Corniaud n'est pas encore très développée… – Groupir ! (discuter) 30 décembre 2017 à 20:39 (CET)

J'ai sourcé. Mike the song remains the same 3 janvier 2018 à 07:16 (CET)

 Mike Coppolano, j'ai vu. Cet article de Téléstar est très intéressant mais j'aimerais bien savoir d'où l'auteur tient ses informations, puisque Oury ne parle pas de boutons poussoirs mais de boulons explosifs dans son autobiographie, tout comme les nombreux biographes de Louis de Funès… - Groupir ! (discuter) 6 janvier 2018 à 00:36 (CET)

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/fiction/73291/l-histoire-vraie-du-corniaud.html Mike the song remains the same 6 janvier 2018 à 16:00 (CET)

Et ici c'est dans une citation des mémoires d'Oury qu'il est question de « boutons électriques ». --Fanfwah (discuter) 10 janvier 2018 à 23:45 (CET)

En l'état, je ne vois pas comment trancher entre les sources divergentes. --Fanfwah (discuter) 17 janvier 2018 à 11:05 (CET)

On peut comment trancher entre les sources divergentes > les miennes sont signés et surtout elles donnent le nom du responsable des effets spéciaux Mike the song remains the same 17 janvier 2018 à 11:24 (CET)

"Une séquence présentée par Oury dans ses Mémoires : « D'habitude, au cinéma, une voiture avance de gauche à droite sur l'écran et une autre de droite à gauche. On entend un grand « boum » et c'est tout. Moi, je voulais voir cette 2 CV détruite en mille morceaux. Le spécialiste des effets spéciaux Pierre Durin a fait installer sur le pare-chocs 250 boutons électriques qui, lorsque la voiture a heurté la Rolls, l'ont fait exploser en 250 morceaux »" // cette source là est la bonne Mike the song remains the same 17 janvier 2018 à 11:28 (CET)

Parce que c'est le "Figarôô" ?? (comme disait Jean d'Ormesson) --JPC (discuter) 17 janvier 2018 à 11:40 (CET)

Non, je suis sérieux. C'est signé et le nom du régisseur des effets spéciaux est mentionné (Durin) Mike the song remains the same 17 janvier 2018 à 11:54 (CET)

 Mike Coppolano : vu les discussions, le minimum serait d'ajouter cette réf. à l'article. TéléStar, ça reste faiblard. --Fanfwah (discuter) 8 février 2018 à 16:06 (CET)

@ Fanfwah Mike the song remains the same 8 février 2018 à 16:16 (CET)

Les boutons l'emportent sur les boulons par un organe de presse national et généraliste à zéro. --Fanfwah (discuter) 8 février 2018 à 17:25 (CET)

 Mike Coppolano : L'article du Figaro est déjà une meilleure source que TéléStar ! En revanche, c'est normal qu'Oury parle de boutons électriques mais dit qu'ils ont fait exploser la voiture en 250 morceaux ? Et le nom de Pierre et Michel Durin est mentionné dans de nombreuses publications où on parle de boulons explosifs ou de « pétards boulons »… Je pense qu'on toujours pas résolu le problème donc je propose une nouvelle formulation  Dans le film Le Corniaud, la 2CV se disloque autour de Bourvil en 250 morceaux prédécoupés. Aussi, pourquoi ne pas publier l'anecdote un 24 mars, date de la sortie du film ? - Groupir ! (discuter) 8 février 2018 à 20:11 (CET)

Je propose aussi de mettre une photo d'un modèle de 2CV, similaire à celle du film, au choix :

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- Groupir ! (discuter) 8 février 2018 à 23:03 (CET)

À la réflexion, les boutons et les boulons ne sont pas incompatibles : les premiers, disposés sur le pare-choc, déclenchent au moment de la collision l'explosion des seconds, ce qui libère les 250 morceaux assemblés. La contradiction est plutôt entre les « boulons » et les « crochets » qui tiennent la même fonction d'assemblage dans l'une des sources – mais dans une seule. Non ? --Fanfwah (discuter) 10 février 2018 à 21:43 (CET)

Sinon, pour aller dans le sens de Groupir en insistant sur le nombre de morceaux, je serais d'accord pour qqc. comme :  Dans le film Le Corniaud, la 2CV qui se disloque autour de Bourvil avait été prédécoupée en 250 morceaux. Pas convaincu par l'idée de mettre une photo de 2 CV quelconque, en revanche. --Fanfwah (discuter) 12 février 2018 à 15:47 (CET)

Ta nouvelle formulation me va, @Fanfwah. Pour la photo de 2CV, qui est le même modèle que celle du film, je pensais que ça pouvait tout simplement attirer l'œil sur l'anecdote. Qu'en penses-tu, @Mike Coppolano ? - Groupir ! (discuter) 12 février 2018 à 21:58 (CET)

Ma réticence à la photo est en partie liée au contexte de publication : on a un assez gros surplus d'anecdotes illustrées, pas la peine d'aller en chercher qui ne seraient pas évidentes. --Fanfwah (discuter) 13 février 2018 à 17:40 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 15 février 2018 à 01:04 (CET)

 Mike Coppolano : ton anecdote proposée le 2017-11-29 10:10:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 15 février 2018 à 01:04 (CET)