Discussion:Laure Gauthier

admissibilité de cette page

 Marche1828 : Bonjour,
L'admissibilité de cette page me parait contestable, par le seul fait que la très grande majorité de son sourçage est constituée de pages de blogs. La notoriété de cette personne me semble au mieux à établir, au pire inexistante. Je ne me battrai pas néanmoins, en regard des nombreux articles consacrés à des joueurs inconnus de sports divers qui pullulent sur cette encyclopédie. Je préfère personnellement largement une page consacrée à une poétesse, même inconnue. Toutefois je ne peux que vous engager à sourcer plus sérieusement et solidement cet article, car d'autres contributeurs pourraient être moins conciliants que moi.
D'autre part, en supposant que cet article soit maintenu, encore faudrait-il que les œuvres de cette auteure apportent réellement quelque chose aux articles dans lesquels vous les introduisez. Ce qui ne me semble pas le cas de celui que vous introduisez dans l'article François Villon. Le but de cet article n'est pas de lister tous les ouvrages qui font référence à ce personnage, mais de parler du personnage lui-même. Je prends également les devants en précisant que la liste d’œuvres établie dans cet article sur Villon serait certainement à purger, mais que son état actuel n'est certainement pas une raison pour l'allonger.
Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 15 avril 2020 à 18:18 (CEST)

Idem, sur l'article Kaspar Hauser, vous introduisez un ouvrage de cette auteure. Vous ne contribuez que depuis hier, aussi ne peut-on en tirer de conclusion. Néanmoins, sachez que les comptes à objet unique de contribution sont vite repérés et bloqués sur wikipédia. Le but ici étant de constituer une encyclopédie, et non de créer des blogs de personnalités ou de faire la promotion de certains ouvrages. Patrick.Delbecq (discuter) 15 avril 2020 à 18:44 (CEST)

Bonjour,

Merci de ces remarques. Je compte sur la bienveillance de la communauté Wikipedia pour améliorer cette page. Heureux de pouvoir participer à ce projet encyclopédique collaboratif.

Cordialement,

Marche1828 Marche1828 (discuter) 15 avril 2020 à 19:50 (CEST)

sourçage de cet article

Bonjour Marche1828 (d · c · b), Armide1686 (d · c · b),
La grande majorité des sources de cet article consiste en des pages de blogs (sitaudis, poezibao, blogs d'amateurs de poésie), ce qui n'est pas sérieux et donc pas admissible. Veuillez donc revoir le sourçage de cet article en vous basant sur des articles de revues, de journaux, des livres essentiellement. Il pourra être à la rigueur accepté des pages de sites d'organismes officiels (Ircam, université, centre de recherche...). Vous pouvez consulter ces pages d'aide au sourçage :

• Wikipédia:Citez_vos_sources#Qualité_des_sources ;
• Wikipédia:Sources fiables ;
• Aide:Identifiez_des_sources_fiables qui vous indiquera les sources acceptables.
  

D'autre part, un ouvrage à paraitre (comme celui introduit le 21 février) ne peut constituer une référence. Je vous enjoins donc une nouvelle fois de respecter les principes de base de wikipédia qui est une encyclopédie, et non une page de blog ou d'annonce publicitaire.
Sans ce travail sérieux et solide, je pourrais remettre en cause l'admissibilité de cette page et être amené à demander sa suppression. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 19 avril 2020 à 10:41 (CEST)

Bonjour Patrick.Delbecq,

Merci beaucoup de vos conseils. Poezibao et Sitaudis ne sont pas des “blogs d’amateurs”, mais deux sites de référence de la poésie contemporaine en France. Ces deux références sont donc ici incontournables. Merci d’avoir supprimé la référence de l’ouvrage à paraître aux Presses de Sorbonne Université, c’est plus sérieux en effet. Je vais poursuivre mon travail de sourçage en lisant attentivement les pages d’aide ci-dessus. Merci encore! Marche1828 Marche1828 (discuter) 19 avril 2020 à 15:28 (CEST)

Marche1828 (d · c · b), Ces sites n'en restent pas moins des blogs et ne sont pas acceptables en tant que source. Merci donc de les retirer et de lire les aides que je vous ai communiquées. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 19 avril 2020 à 15:46 (CEST)

Marche1828 (d · c · b), Pour insérer un lien web, vous pouvez utiliser ce modèle : modèle lien web. Ainsi, au lieu de :

• Page de Laure Gauthier sur le site de l'Université de Reims : https://www.univ-reims.fr/membres/laure-gauthier/laure-gauthier,11905,21237.html
  

vous pouvez écrire le code :
{{Lien web | langue = fr | url = https://www.univ-reims.fr/membres/laure-gauthier/laure-gauthier,11905,21237.html | titre = Page de Laure Gauthier | site = [[Université de Reims Champagne-Ardenne|Université de Reims]] | éditeur = | consulté le = 19 avril 2020 }}.
qui donne :

• « Page de Laure Gauthier », sur Université de Reims (consulté le 19 avril 2020).
  

Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 19 avril 2020 à 17:50 (CEST)
Néanmoins, pour rappel, conformément aux recommandations données dans les liens sur le sourçage, un lien vers un site personnel d'auteur n'est pas acceptable. La page personnelle de cette auteure, rédigée par elle-même, n'est pas acceptable comme source. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 19 avril 2020 à 18:06 (CEST)

Super! Merci beaucoup du modèle pour les liens. Ça va alléger la présentation. Marche1828 (discuter) 19 avril 2020 à 18:30 (CEST)

Marche1828 (d · c · b), Bonjour,
Afin d'alléger la présentation et d'éviter de multiplier les notes, il serait préférable d'inclure directement les références des paragraphes bibliographie et réception dans le texte et non dans des notes de bas de page, puisque vous êtes déjà en bas de page. Par exemple :
* François Bordes, « Laure Gauthier. ''Je neige (entre les mots de villon)'' », ''Journal du Mauss'', 2019<ref name=":62">{{Lien web|titre=Laure Gauthier, "Je neige (entre les mots de villon)" {{!}} Revue du Mauss permanente|url=http://www.journaldumauss.net/?Laure-Gauthier-Je-neige-entre-les-mots-de-villon|site=www.journaldumauss.net|consulté le=2020-04-13}}.</ref>.
qui donne :

• François Bordes, « Laure Gauthier. Je neige (entre les mots de villon) », Journal du Mauss, 2019.
  

serait plus léger directement libellé :
* {{Lien web |langue = fr |auteur = François Bordes |titre=Laure Gauthier, "Je neige (entre les mots de villon)" |description= Revue du Mauss permanente|url=http://www.journaldumauss.net/?Laure-Gauthier-Je-neige-entre-les-mots-de-villon|site=www.journaldumauss.net|consulté le=2020-04-13}}.
qui donne :

• François Bordes, « Laure Gauthier, "Je neige (entre les mots de villon)" », Revue du Mauss permanente, sur www.journaldumauss.net (consulté le 13 avril 2020).
  

Cela évite d'écrire deux fois les mêmes informations, puisqu'en l'état actuel les listes de références et les notes disent la même chose. La section notes serait ainsi considérablement allégée, et uniquement réservée aux notes relatives au corps de texte.
Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 20 avril 2020 à 17:34 (CEST)

Bonjour Patrick.Delbeck! Merci de ce nouveau conseil. Je bosse dessus! C’est super, l’article s'améliore de jour en jour. Merci encore de votre aide. Bien cordialement. Marche1828 Marche1828 (discuter) 21 avril 2020 à 17:10 (CEST)

Bonjour Marche1828 (d · c · b),
Je vois que vous avez un problème avec la référence Alentour. Si vous me permettez une modification sur la page, je vous montrerai le code pour y parvenir. Comme il faudrait éviter d'intervenir en même temps, si vous êtes d'accord laissez-moi 5 ou 10 min, je vous redis quand vous pourrez reprendre. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 21 avril 2020 à 17:20 (CEST)

Bonjour Patrick.Delbecq,

C’est sympa. J’attends donc votre retour!

Bien cordialement,

Marche1828 Marche1828 (discuter) 21 avril 2020 à 18:29 (CEST)

Marche1828 (d · c · b), Je me suis permis de faire la modification. J'ai utilisé le modèle Harvard dont vous trouverez la page d'aide ici. Il faut introduire un identifiant (id=RefAlentour) dans la référence à laquelle vous voulez faire le renvoi. Vous utilisez ensuite cet identifiant dans le modèle harvsp. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 21 avril 2020 à 18:34 (CEST)

Bonsoir Patrick.Delbecq, quelle efficacité! Merci infiniment, j'apprends beaucoup. Je poursuivrai demain les modifications. Bien cordialement, Marche1828

Bonsoir Patrick.Delbecq, C'est bon ! J'ai mis à jour tous les liens, et classé tous les auteurs par ordre alphabétique. J'ai également ajouté des sources de qualité, des notices d'autorité. Serait-il possible d'enlever le bandeau et de classer les deux sujets de discussion de la page ? Merci encore de votre aide ! C'est vraiment sympa d'encourager les débutants à en apprendre davantage sur le fonctionnement de Wikipedia. L'article est beaucoup plus clair et précis grâce à vous. Bien cordialement,--Marche1828 (discuter) 25 avril 2020 à 20:24 (CEST)

Marche1828 (d · c · b), Bonjour. Vous avez fait un gros travail de mise en forme, merci. Néanmoins la très grande majorité du sourçage de cet article reste constitué de sites internet. Comme évoqué plus haut,ceci n'est pas acceptable. Le sourçage se base sur des articles de journaux, des revues, des livres. Les seuls livres cités sont quasiment ceux de l'auteure. Je ne retirerai pas le bandeau de demande de sourçage en l'état de l'article. Cordialement Patrick.Delbecq (discuter) 26 avril 2020 à 10:02 (CEST)

BonjourPatrick.Delbecq, Merci de vos remarques. Veuillez excuser mon manque d'expérience au sein de la communauté wikipedia. Les sites internet auxquels je renvoie sont justement des sites de journaux ou de revues, et notamment de revues universitaires scientifiques qui analysent le travail de Laure Gauthier! En remplaçant les notes par des liens, comme vous me l'avez demandé, certains ISBN ont sauté, et j'ai donc naturellement mis l'adresse du site internet de la revue en question (en sachant qu'il existe des revues en ligne), ou du site internet de l'éditeur. Bien sûr, l'article peut encore être amélioré, mais il offre un certain nombre de sources d'autorité qu'on ne peut contester (Le Monde, Artpress, Fondation Louis Vuitton, Presses de Sorbonne Université, Presses de l'Université Toulouse Jean Jaurès, France culture, France musique, Ircam, La Nouvelle Quinzaine littéraire, revue Europe, etc.). Je viens encore d'ajouter de nouvelles citations en notes pour prouver les informations présentes dans le corps du texte. Je laisse à présent le soin à la communauté wikipedia de compléter l'article. D'autres spécialistes de poésie contemporaine pourront corroborer les informations que j'avance. Je vais maintenant m'occuper d'améliorer d'autres articles de poésie contemporaine sur wikipedia. Merci encore de votre aide ! --Marche1828 (discuter) 26 avril 2020 à 14:12 (CEST)

Bonjour,

Je jette un coup d’œil à la page à la demande de Marche1828 et le sourçage me semble globalement très satisfaisant ! Je vois peu de blogues et quand il y en a cela semble être des spécialistes du domaine (WP:FIABLE précise « Les blogs peuvent être des sources acceptables si leurs auteurs sont des journalistes ou des professionnels du domaine sur lequel ils écrivent et si le blog est sujet au contrôle éditorial d'un journal. » et je suis d'accord avec ce principe, comme une bonne partie de la communauté). En l'occurrence, Didier Cahen qui écrit sur poezibao semble être reconnu dans le domaine (il écrit dans Universalis). Pour avoir organisé un atelier Wikipédia à propos des poétesses, je sais combien les sources sont rares et précieuses. Pour Laure Gauthier, je les trouve assez nombreuses donc, ce qui me fait penser qu'elle est bien admissible. — Kvardek du ^{(laisser un message)} le 27 avril 2020 à 20:34 (CEST)