Discussion:L'Avant-Garde (mouvement politique)/Suppression

Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Sauter à la navigation Sauter à la recherche
Autres discussions [liste]
  • Suppression
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « L'Avant-Garde (mouvement politique) » est débattue.
Consignes quant à cette procédureVoir toutes les procédures en cours

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 21 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 janvier.

Important

  • Copiez le lien *{{L|L'Avant-Garde (mouvement politique)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression page|L'Avant-Garde (mouvement politique)}} sur leur page de discussion.

L'Avant-Garde (mouvement politique)[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 13 janvier 2020 à 23:14 (CET)

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : pas de consensus lors du précédent débat (et davantage d'avis pour la suppression)


Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver. Comme il y moins d'un an. Et ce n'est certainement pas au moment où l'union des droites revient en force dans l'actualité qu'il me semble opportun de s'acharner sur cet article « sourcé, qui ne porte pas sur un "groupuscule" mais sur un mouvement politique qui, à défaut d'être un parti de masse, constitue un réseau d'influence qui n'a rien de négligeable, et incarne une mouvance politique importante, qui n'est que très faiblement traitée par ailleurs sur WP. La création de L'Avant garde a joué un rôle important dans la structuration, notamment en lui fournissant un socle idéologique "racines chrétiennes", régénérant la mouvance favorable à l'"union des droites" entre droite républicaine et extrême droite. L'union des droites (qui n'a pas d'article) est une option politique qui occupe une place factuellement majeure dans le débat public. L'Avant-Garde a de plus coalisé des personnalités notoires. Son équipe nationale en compte toujours : Mmes J. Graziani, H. Delsol, MM. Ch. Millon, Ch. Beigbeder, Ch. Vanneste, X. Lemoine… Ses membres sont également à l'origine de L'Incorrect (qui n'a pas d'article), ils ont joué un rôle dans la création de l'ISSEP de Mme Maréchal. Son président a été au centre d'une polémique quand il a été intégré à l'équipe de campagne de M. Fillon en 2017. Bref, que ce parti ait une activité réduite aujourd'hui (mais elle n'est pas nulle) ne permet pas de considérer qu'il n'est pas admissible. » LouisKWL (discuter) 14 janvier 2020 à 09:59 (CET)
  2.  Conserver des sources secondaires centrées d'envergure comme [1]https://www.lexpress.fr/actualite/politique/lr/cette-avant-garde-des-republicains-qui-n-exclut-pas-l-alliance-avec-le-fn_1732210.html. Pourquoi supprimer, correspond aux CAA ? Bien cdt, AB Louis [?] 21 janvier 2020 à 21:09 (CET)
  3.  Conserver Groupuscule aux frontières de l'extrême droite, créé par des vieilles gloires déchues de droite. Cela mérite tout de même un article, vu la petite notoriété, et surtout, la personnalité des fondateurs, qui sont connus.--Authueil (discuter) 26 janvier 2020 à 13:04 (CET)

Supprimer[modifier le code]

  1. Toujours pas convaincu de la notoriété de cet organisme. NAH, le 14 janvier 2020 à 06:26 (CET).
  2.  Supprimer Hors des critères de notoriété des partis politiques. Lebrouillard demander audience 14 janvier 2020 à 13:01 (CET)
  3.  Supprimer Comme la dernière fois, et pour préciser un peu plus, j'ai quand meme plus que l'impression que Wikipédia sert de relai de communication pour tous groupes et autre mouvances de droite dure voir extrême (comme en général l'ensemble du Web), au point que beaucoup de ces groupe arrivent avoir leurs articles, malgré la vacuité des sources essentiellement événementielle. Kirtapmémé sage 14 janvier 2020 à 13:40 (CET)
  4.  Supprimer ne respecte pas les critères de notoriété des partis politiques. Cheep () 14 janvier 2020 à 18:25 (CET)
  5.  Supprimer Affligeant, comme leurs objectifs sur leur site. Rien de notable, pas d'élus, juste un "club" sans aucune action concrète. WP comme vitrine, encore ! --Hyméros (o_o) Oui ? 14 janvier 2020 à 18:35 (CET)
  6.  Supprimer comme l'année dernière, ce club n'est pas sorti de sa mise en sommeil et n'a pas la notoriété suffisante pour rester sur Wikipedia --Giberville (discuter) 20 janvier 2020 à 11:40 (CET)

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

L'admissibilité de la page « L'Avant-Garde (mouvement politique) » est débattue.
Consignes quant à cette procédureVoir toutes les procédures en cours

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 24 mars 2019 à 00:49 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant au moins 500 contributions et 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 mars 2019 à 00:49 (CET).

Important

  • Copiez le lien *{{L|L'Avant-Garde (mouvement politique)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « PàS » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur et les principaux contributeurs de l’article en apposant le message {{subst:Avertissement suppression page|L'Avant-Garde (mouvement politique)}} sur leur page de discussion.

L'Avant-Garde (mouvement politique)[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 mars 2019 à 00:49 (CET)

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Ne semble pas (encore) satisfaire les CGN


Fairytale button add.svg Conservation traitée par Ruyblas13 [À votre écoute] 31 mars 2019 à 07:35 (CEST)
Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la conservation de l'article. Clôture de PàS en conservation, par défaut.


Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Article sourcé, qui ne porte pas sur un "groupuscule" mais sur un mouvement politique qui, à défaut d'être un parti de masse, constitue un réseau d'influence qui n'a rien de négligeable, et incarne une mouvance politique importante, qui n'est que très faiblement traitée par ailleurs sur WP. La création de L'Avant garde a joué un rôle important dans la structuration, notamment en lui fournissant un socle idéologique "racines chrétiennes", régénérant la mouvance favorable à l'"union des droites" entre droite républicaine et extrême droite. L'union des droites (qui n'a pas d'article) est une option politique qui occupe une place factuellement majeure dans le débat public. L'Avant-Garde a de plus coalisé des personnalités notoires. Son équipe nationale en compte toujours : Mmes J. Graziani, H. Delsol, MM. Ch. Millon, Ch. Beigbeder, Ch. Vanneste, X. Lemoine… Ses membres sont également à l'origine de L'Incorrect (qui n'a pas d'article), ils ont joué un rôle dans la création de l'ISSEP de Mme Maréchal. Son président a été au centre d'une polémique quand il a été intégré à l'équipe de campagne de M. Fillon en 2017. Bref, que ce parti ait une activité réduite aujourd'hui (mais elle n'est pas nulle) ne permet pas de considérer qu'il n'est pas admissible. LouisKWL (discuter) 18 mars 2019 à 11:50 (CET)
    C'est vrai qu'un article sur les projets d'union des droites[1] (désormais une arlésienne) pourrait être intéressant. Quand tu dis que cette mouvance est peu représentée sur WP, je demeure dubitatif, tout de même. Tu as des idées d'organes/d'associations qui seraient admissibles ici en tête, Louis ? NAH, le 18 mars 2019 à 20:35 (CET).
  1. Outre celui concernant la majorité de l'Ordre moral, évidemment.
  1. Pas vraiment de suggestion à formuler. Que L'Incorrect n'ait pas d'article me semble assez symptomatique d'un traitement a minima de cette mouvance. Conserver l'article de L'Avant-Garde me semble la meilleure option, car ce mouvement est à la croisée de plusieurs initiatives. Je ne sais pas si le projet d'union des droites est une arlésienne, je crois que plusieurs éléments objectifs lui conservent une actualité. Ses partisans peuvent compter sur une figure de proue (Marion Maréchal) et tirer parti de la situation de la droite républicaine, qui est passée en quelques années de ~30 à ~15% de l'électorat. Cela rend plausible l'hypothèse qu'elle cherche des alliés pour revenir au pouvoir. Par ailleurs, on voit bien, avec le ralliement de M. Mariani au RN que cela est aussi un enjeu pour l'extrême droite. Cdt LouisKWL (discuter) 19 mars 2019 à 14:36 (CET)
    Notification LouisKWL : s'agit-il d'un vote en conservation (pas clair vu les indentations) ? Cdlt — JohnNewton8 [Viens !] 25 mars 2019 à 08:41 (CET)
  2.  Conserver, pour la raison symétrique de celle du camarade-contributeur Éric Messel (d · c · b) Clin d'œil (quand j'écris Clin d'œil, ça veut dire que c'est pour rire, ok ?). Indépendamment des notions d'admissibilité, je trouve l'existence de cet articile utile aux lecteurs de Wikipédia. — JohnNewton8 [Viens !] 25 mars 2019 à 08:39 (CET)
    Tout peut être considéré comme utile, y compris une notice sur la boulangerie du coin. Le critère encyclopédique c'est la notoriété. NAH, le 25 mars 2019 à 12:38 (CET).
  3.  Conserver Totalement inconnu, mais avec des personnalités connues. Mouvement récent, avec peut-être de l'avenir. Donc à conserver. Les Vallerins (discuter) 28 mars 2019 à 08:25 (CET)
  4.  Conserver : c'est en effet non pas un groupuscule mais un petit mouvement politique avec des personnes connues et des actions clairement identifiées. --Sergio1006 (discussion) 30 mars 2019 à 05:13 (CET)

Supprimer[modifier le code]

  1. Pas (encore ?) dans les critères. Ne fait d'ailleurs plus guère parler depuis quelque temps ; semble avoir été un peu mis en dormition au profit de structures telles que la Fondation du Pont-Neuf. NAH, le 17 mars 2019 à 08:10 (CET).
  2.  Supprimer Il y a les pages WP concernant les groupuscules d'extrême gauche, non sourcés et non notoires, au sujet desquels je vote en suppression, et il y a les pages WP concernant les groupuscules d'extrême droite ou de droite extrême, non sourcés et non notoires, au sujet desquels je vote aussi en suppression. --Éric Messel (Déposer un message) 17 mars 2019 à 08:16 (CET)
  3.  Supprimer Article qui ne représente pas beaucoup d'intérêt et qui donne de l'importance à une association sans importance. On peut supprimer à mon avis. --Giberville (discuter) 18 mars 2019 à 12:16 (CET)
  4.  Supprimer Idem, autosourcé et autopromotionnel. Kirtapmémé sage 20 mars 2019 à 13:29 (CET)
    Si je peux me permettre cette incise, j'ai toujours trouvé que le terme « autopromotionnel » était ambigu. Ici, LouisKWL, contributeur expérimenté et au-dessus de tout soupçon, n'avait évidemment pas pour visée d'assurer la promotion de cette organisation ; je me demande si on ne pourrait pas adopter un terme qui montre bien que la responsabilité du rédacteur(s) principal(aux) n'est pas engagée, en de pareils cas. Mais enfin, ce n'est pas très grave, on se comprend. NAH, le 20 mars 2019 à 13:41 (CET).
  5.  Supprimer Totalement inconnu, parait-il.. Notoriété? (merci d'y avoir répondu) Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (discuter) 28 mars 2019 à 13:54 (CET)

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :