Discussion:Karacabey (cheval)/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 16 janvier 2013 à 00:19 (CET)

Karacabey (cheval)

Proposé par : Tsaag Valren (✉) 1 janvier 2013 à 11:01 (CET)

Encore un article issu du Wikiconcours ! Il concerne une race turque éteinte depuis les années 1980, d'où la rareté des informations dispos et l'absence d'une photo de la race. Toutes les sources dispos en anglais y sont.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposante -- Tsaag Valren (✉) 1 janvier 2013 à 11:02 (CET)
2.  Bon article Je n'y connait absolument rien mais, vu la nature du sujet, l'article semble être au niveau. --Red Castle ^[parlure] 2 janvier 2013 à 05:54 (CET)
3.  Bon article Gemini1980 oui ? non ? 2 janvier 2013 à 23:54 (CET)
4.  Bon article Article complet. JÄNNICK Jérémy (d) 3 janvier 2013 à 10:14 (CET)
5.  Bon article Rien a y redire. Excellent travail. Bibo le magicien (d) 3 janvier 2013 à 10:59 (CET)
6.  Bon article --Fralambert (d) 6 janvier 2013 à 22:52 (CET)
7.  Bon article ça en devient une habitude ;) Xentyr (d) 12 janvier 2013 à 13:16 (CET)

Discussions

Rq de xentyr (d · c · b)

Comme d'habitude, intéressant à lire. J'ai juste quelques remarques, questions :

• Sa naissance épouserait celle de son pays d'origine(= 1923). Mais le haras a lui été créé en 1924 (et la race, un peu avant ou un peu après, ce n'est pas précisé). Ne serait-il pas plus exact de dire qu'elle a suivi ou qu'elle découle de celle de son pays d'origine (et d'indiquer au moins la décennie pour ceux qui sont fâchés avec l'histoire) ?

  C'est possible. je vais indiquer la décennie dans l'intro -- Tsaag Valren (✉) 8 janvier 2013 à 20:53 (CET) par la proposante

• Toujours dans le RI, pourquoi l'adverbe "surtout" dans la deuxième phrase ?

  Parce qu'historiquement sept haras nationaux turcs ont produit cette race, Karacabey n'étant que l'un des sept ok

• Dans la première phrase de l'origine, ce serait plus l'Empire ottoman, du coup, plutôt que la Turquie.

  Corrigé, merci pour la remarque par la proposante

• Pourquoi des majuscules à "Arabes" en adjectif : comme je l'ai vu plusieurs fois, je n'ai pas osé corriger.

  Je met des majuscules quand je parle de la race et des minuscules quand je parle du type, dans les publications officielles des haras nationaux (et en anglais aussi d'ailleurs) il est d'usage de placer une majuscule quand on parle d'une race.

  En anglais ils mettent des majuscules partout, c'est leur petit côté germain. ;) Je crois bien qu'en français commun, les races, comme les peuples, en position d'adjectif ne prennent pas a priori de majuscules (dalmatien, siamois, caniche, etc.). Xentyr (d) 8 janvier 2013 à 23:33 (CET)

• La race n'a pas de succès par rapport aux chevaux non turcs, mais sait-on pourquoi ? Trop compliqués à entretenir ? Pas assez performants ? Trop chers ? Car dans l'article, on ne perçoit pas vraiment de défaut.

  Je n'ai pas trouvé d'infos hélas, après, je n'ai pu chercher qu'en anglais et la réponse se trouve sans doutes dans des documents turcs

  frustrant, mais bon, on ne peut pas raisonnablement aller plus loin donc

• J'ai du mal avec la chronologie. On part d'environ 500 chevaux (est-ce beaucoup d'ailleurs ?). Deux décennies plus tard, les concurrents arrivent de l'étranger. Puis avec la concurrence d'autres chevaux plus vaporeux, la race est effacée des tables(peut-on le faire comme ça ?), et par un prompt renfort, ils se virent 3000 en vente en 1980 : Le déclin commence quand exactement ? A l'apogée du développement de la race, combien étaient-ils ? 10 000 ou beaucoup moins ?

  Difficile à dire. Je ne remet pas en cause les chiffres de l'encyclopédie d'Hendricks puisqu'il s'agit du seul ouvrage universitaire existant sur les races, là où les autres contiennent souvent des inexactitudes. N'oublions pas qu'il y a sept haras producteurs. Karacabey a peut-être centralisé les ventes de 1980.

  ok, si pas possible d'avoir des infos sur les autres haras

• Les Kara-N sont censés être plus grands que les Kara mais les mesures indiqueraient l'inverse. Du coup j'ai un doute sur le terme "toiser". Ca signifie quoi par rapport à une mesure au garrot ?

  Je viens de vérifier la toise dans le livre d'Hendricks, effectivement elle dit d'une part que le Karacabey-N est plus grand, d'autre part elle donne une taille supérieure pour le Karacabey non-croisé. Je suppose que c'est dû à la nature du croisement du Karacabey-N : le Nonius est un grand cheval (qui toise allègement du 1,65), alors que l'Anadolu, qui peut produire du Karacabey N, est un poney (qui toise 1,30 en moyenne). Je peux le préciser en note.

  ça pourrait valoir le coup pour ceux qui tiqueraient sur ces valeurs.

Xentyr (d) 8 janvier 2013 à 19:58 (CET)

• Merci pour tes remarques et le temps que tu as pris à relire cet article -- Tsaag Valren (✉) 8 janvier 2013 à 20:54 (CET)

  de rien, merci pour tes réponses élaborées. Xentyr (d) 9 janvier 2013 à 13:04 (CET)

Remarque d'Ange Gabriel

Bonjour, l'article appartient à la catégorie cachée de maintenance "Page avec un oldid invalide", il manque donc le paramètre oldid dans les crédits aux auteurs de la version anglaise. Bien à vous. --Ange Gabriel (d) 9 janvier 2013 à 08:51 (CET)