Discussion:Jean-Baptiste Dumay/LSV 20061

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Centralisme, quand tu nous tiens

29 mars 2021 à 01:16:33 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fanfwah le 2021-03-13 23:48:00, a été certifiée par Erik Bovin au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Erik Bovin. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Commune de Paris :

Jean-Baptiste Dumay, gravure parue dans Le Radical du 3 octobre 1889.

• Une quinzaine d'années après avoir proclamé la Commune du Creusot, Jean-Baptiste Dumay (portrait) se faisait élire conseiller municipal de Paris, puis député de la Seine.

Proposant : Fanfwah (discuter) 13 mars 2021 à 23:48 (CET)

Discussion :
Le bot a trouvé les infos dans le RI, vide de références comme c'est l'usage, et il n'est pas allé plus loin. Mais elles sont aussi présentes, et sourcées, dans le corps de l'article. --Fanfwah (discuter) 14 mars 2021 à 01:34 (CET)

(pour l'anecdote / pour l'article) Intéressant, mais l'article présente une information non vérifiée ou mal vérifiée. « Maire de Chelles à titre provisoire en 1914 »... et pour quelles raisons ? Je n'en ai jamais entendu parler et cela m'étonne car ni ma grand-mère (côté paternel) ni même mon oncle qui m'ont évoqué la guerre de 14-18 en long, en large et en travers jusqu'au moindre détail du côté de Chelles et de Coubron ne m'ont évoqué cet homme et il n'est inscrit nulle part dans les registres des magistrats de la ville. Par contre qu'il ait été embauché comme comptable (même s'il était mécanicien-tourneur à la base) par la ville de Saint-Ouen, bastion des POSR avant cette même guerre, cela se tient.--JPC ^{Des questions ?} 14 mars 2021 à 11:32 (CET)

Article mis à jour sur l'épisode de Chelles. En fait, je suis revenu sur le fond à ma rédaction de 2008. En revoyant ces jours-ci le sourçage de l'article, j'étais tombé sur la version maintenant accessible en ligne de la notice du Maitron, qui reprend l'histoire de ce second mandat de « maire provisoire ». Comme c'est un texte récemment modifié (2019), j'ai cru trop rapidement qu'il devait l'emporter sur les réserves émises antérieurement. Mais vérification faite, il n'apporte rien de nouveau sur ce point par rapport à l'édition imprimée de 1974, explicitement réfutée par Pierre Ponsot dès 1976. Du coup, j'ai ajouté à l'article une citation de la note de Ponsot, histoire de ne pas recommencer ; mais aussi deux références tout ce qu'il y a de plus académiques, qui continuent comme le Maitron de propager l'anecdote parue dans Le Quotidien du 11 avril 1926...

Et donc merci, JPC38, de m'avoir remis le nez là-dessus. --Fanfwah (discuter) 16 mars 2021 à 07:06 (CET)

Effusions nostalgiques et crise d'angoisse hors-sujet

Ça me donne l'occasion de remercier encore Michèle Badia, alors documentaliste à l'Écomusée Creusot-Montceau, qui m'avait fait connaitre cette note de Pierre Ponsot. J'avais aussi contacté Albert Jensen, le responsable du Leksikon for det 21. århundrede, où j'avais trouvé l'histoire. Il m'a renvoyé sur l'auteur de la notice, Gerd Callesen, qui l'avait écrite à l'origine pour l'édition de la correspondance entre Friedrich Engels et les époux Lafargue, où Dumay est cité dans quelques lettres (mais... je ne l'ai toujours pas mis dans l'article). Pour finir, Chelles a également disparu de la notice du Leksikon, et nous avons débrouillé au passage la question de la participation de Dumay aux premiers congrès de la Deuxième Internationale.

Bon, mais du coup je retombe sur un courriel de l'Écomusée de fin décembre 2010, que j'ai complètement zappé sur le moment, et qui me disait que les cendres de Dumay sont toujours au Père-Lachaise : après discussion, la famille a décidé qu’il valait mieux laisser Jean-Baptiste auprès de ses camarades de la Commune, à Paris. La colonne que la municipalité du Creusot a fait ériger à l’entrée du cimetière Saint-Laurent n’abrite donc que son souvenir. Mais comment faire, hein, maintenant que le contraire est sourcé ?

--Fanfwah (discuter) 16 mars 2021 à 07:06 (CET)

 

• Je valide. --EB (discuter) 29 mars 2021 à 00:49 (CEST)

 Fanfwah : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 29 mars à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 mars 2021 à 01:16 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 30 mars 2021 à 01:04 (CEST)

 Fanfwah : ton anecdote proposée le 2021-03-13 23:48:00 et acceptée le 2021-03-29 01:16:33 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 30 mars 2021 à 01:04 (CEST)