Discussion:Institut de formation aux affaires et à la gestion/Suppression

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L'admissibilité de la page « Institut de formation aux affaires et à la gestion » est débattue.
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Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
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Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur n'ayant pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si l'article est conservé ou supprimé (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin.

Important

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Institut de formation aux affaires et à la gestion[modifier le code]

Proposé par : Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 mai 2017 à 14:59 (CEST)

Une demande de restauration qui traîne car les sources ne sont pas très probantes. Cependant, suite à deux PàS (2010 et 2013), le première a conservé, la seconde a supprimé, une nouvelle consultation communautaire, même avec des sources nouvelles légères, peut se justifier.

Croix Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 30 mai 2017 à 01:59 (CEST)
Raison : Consensus pour la suppression


Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Bien que n'étant pas très chaud concernant ces « grandes » écoles qui n'en sont pas, je suis obligé de m'incliner devant le nombre de sources. Que la pas soit un publireportage, c'est une autre affaire. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 23 mai 2017 à 01:54 (CEST)

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer article promotionnel sur une école de commerce récente dont la notoriété n'est pas démontrée (ne figure pas dans le classement des écoles de commerce), pas de source secondaire centrée en dehors d'articles de presse qui ressemblent à de la publicité rédactionnelle. L'encyclopédie n'a pas vocation à recopier des infos présentes sur le site des établissements. Manque des informations factuelles élémentaires comme la date de création, le nombre d'étudiants, les diplômes français délivrés, etc. -- Heurtelions (discuter) 22 mai 2017 à 15:50 (CEST)
    Créateur de la page : Pourtant ces informations reviennent dans une grande partie des sources précitées. A ma connaissance, "LE" classement des écoles de commerce n'existe pas. Il y a "des" classements. L'école figure sur certains (pas d'envergure, je vous l'accorde). Les diplômes délivrés figurent ici (http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-public/visualisationFiche?format=fr&fiche=13081). D'ailleurs même pour les écoles les plus prestigieuses, les diplômes ne sont listés que sur le site de l'école, sur le RNCP ou... la page Wikipedia. Même si je suis consciente que ce n'est en rien un argument, je me demande pourquoi la page de l'école homonyme (IFAG - Ecole supérieure de la Francophonie pour l'Administration et le Management) est confortablement installée sur Wikipedia sans sources d'envergure... (utilisateur:Emilie 2014)
    Peut-être que l'IFAG n'est pas non plus à sa place sur l'encyclopédie où, en principe, il n'y a que les écoles célèbres (ESSEC, HEC, Sup de Co, Odentia,..). Les écoles supérieures de commerce sont accessibles par concours après deux années de classes préparatoires commerciales, il y a dans divers magasines spécialisés (L'Étudiant) ou généralistes des classements de ces écoles chaque année, elle n'est pas classée dedans, c'est tout ce que je voulais dire. Compte tenu des éléments qui sont donnés, cette école fait partie de la multitude d'écoles de commerce ou de gestion, elle n'a pas de notoriété particulière, en-dehors des efforts qu'elle fait pour se faire connaître et recruter des étudiants dans un marché qui est très concurrentiel. Il n'y a pas de livre sur son histoire ou son organisation (source secondaire centrée), c'est normal elle est très récente. D'après l'article elle délivre des diplômes étrangers. -- Heurtelions (discuter) 22 mai 2017 à 19:59 (CEST)
    Alors... Vous dites que "Les écoles supérieures de commerce sont accessibles par concours après deux années de classes préparatoires commerciales". Ce n'est pas correct. Ou plus précisément, ce n'est pas complet. Il y a plusieurs voies d'accès aux écoles supérieures de commerce, voir ce lien ONISEP : http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/Apres-le-bac/Principaux-domaines-d-etudes/Les-ecoles-de-commerce/Integrer-une-ecole-de-commerce#P1. Vous dites "Cette école fait partie de la multitude d'écoles de commerce ou de gestion". Ce n'est pas juste, l'IFAG est une école d'entrepreneuriat, c'est d'ailleurs ce qui motive ma démarche et qui justifie à mon sens sa place ici. Concernant les classements, elle figure ici ==> (http://exclusiverh.com/articles/logiciel-gestion-candidatures/le-top-40-des-ecoles-de-commerce-preferees-des-recruteurs-janvier-2015.htm) à la 21e position du top40 des écoles préférées par les recruteurs (2015). Voici un autre classement (Le Parisien Etudiant) qui classe (bien) l'IFAG ==> http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/classement-les-meilleures-ecoles-pour-l-alternance-et-l-apprentissage.html. L'école est également classée dans le palmarès 2017 des meilleurs bachelors de France par Diplomeo avec Audencia, ESSEC, KEDGE, etc ==> https://diplomeo.com/actualite-classement_des_bachelors_2?utm_expid=49154453-22.02KtX6yDTO6hUkWU3uG9LQ.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F.(utilisateur:Emilie 2014)
    Vous avez raison, il y a des passerelles et des équivalences pour ceux qui n'entrent pas en première année, et aussi des écoles sans concours, mais la définition officielle générale de la grande école reste que ce sont des écoles où on accède par concours après 2 années de prépa. Comme vous pouvez les constater toutes les formations supérieures de très bonne qualité qu'on trouve répertoriées dans le répertoire de l'ONISEP n'ont pas une page dans wikipedia, il n'y a que les plus célèbres. Pour les avoir toutes, il faut consulter l'ONISEP. --
  2. + Plutôt supprimer Après lecture de la DRP et consultation des sources proposées, je reste peu convaincu par leur qualité, ainsi que par la notoriété de cette école. Un historien (discuter) 23 mai 2017 à 08:57 (CEST)
    Bonjour. Concernant la notoriété de l'école, à chaque fois que l'entrepeneuriat est abordé sous un angle académique, l'IFAG est citée. Cela ne plaide-t-il pas pour la notoriété de l'école dans sa spécialité ? Voici une source récente qui illustre mes propos : http://www.dynamique-mag.com/article/quelles-formations-entrepreneuriat.9186. Pareil pour Le Monde. Lorsque l'on parle d'entrepreneuriat, l'école est également citée en premier http://www.lemonde.fr/campus/article/2016/02/11/bachelor-les-raisons-d-un-succes_4863449_4401467.html. C'est le cas pour le Figaro également http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/grandes-ecoles-le-boom-des-formations-a-l-entrepreneuriat-9868/ (utilisateur:Emilie 2014)
  3. + Plutôt supprimer. C'est vrai que les sources proposées ne sont pas très convaincantes. Très peu de sources indépendantes du sujet. Faible notoriété. Baguy (discuter) 23 mai 2017 à 11:01 (CEST)
    J'ai l'impression qu'il subsiste une certaine image erronée de la réalité. Sur les quelques pages des écoles que j'ai consultées, les sources ne sont pas légion... Voici quelques #::exemples :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_centrale_d%27%C3%A9lectronique
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_sup%C3%A9rieure_de_commerce_de_Rouen
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_des_sciences_de_la_gestion_de_l%27Universit%C3%A9_du_Qu%C3%A9bec_%C3%A0_Montr%C3%A9al ===> Une seule source...
    ==> Si l'ont suit ce raisonnement, aucune école n'a sa place sur Wikipedia. Personnellement je suis assez surprise par le côté sélect de la chose. Nous ne sommes tout de même pas en présence d'une école qui vient d'ouvrir ses portes et que personne ne connait. Il y a un background et une certaine notoriété... (utilisateur:Emilie 2014)
    Notification Emilie 2014 : Défense Pikachu Personne ne vous empêche de proposé ces écoles en PàS. Baguy (discuter) 23 mai 2017 à 13:39 (CEST)
    Je n'ai pas présenté cela comme un argument (ou comme SEUL argument) de ma démarche. "Comparer un article à d'autres ne suffit pas. Il est important de dire ce que l'article en cause apporte à Wikipédia.", c'est ce que je fais. Merci quand même pour la lecture, je ne connaissais pas l'attaque Pikachu :)... Pour finir, je ne suis pas d'accord avec vous concernant la notoriété de l'école. J'ai consulté la page qui recense les (mauvais) arguments de suppression : "« Aucune notoriété » est un faux argument de suppression de page, tout simplement parce que beaucoup confondent popularité et notoriété. Or, certains sujets admissibles ont une popularité faible. Ce qui compte vraiment est la présence de sources pour rédiger l'article. La notoriété ou son absence, ne sont que des indices de l'existence de sources de qualité et de la pertinence du sujet." Je pense qu'il y a assez de sources pour rédiger un article, non ? :)(utilisateur:Emilie 2014)

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

  1. Comme toujours, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 22 mai 2017 à 14:59 (CEST)

Avis non décomptés[modifier le code]

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