Discussion:IPhone 11 Pro

Guerre d'édition

Une guerre d'édition sur des crédits d'auteurs pour une page créée en s'inspirant d'une autre. Expliquez-moi svp,  Panam2014 et Datsofelija :. Pourquoi cet insistance pour ce modèle, qu'est qui le justifie ? Et de l'autre côté, pourquoi s'y opposer ? Je demande parce que je ne sais réellement pas. Donc gardez votre calme, svp et expliquez-vous sur la pdd. — Idéalités ^💬 31 octobre 2020 à 15:52 (CET)

@Idéalités le contenu de l'article iPhone 11 Pro est issu de iPhone 11, je ne fais que créditer les auteurs (dont je fais partie). --Panam (discuter) 31 octobre 2020 à 16:33 (CET)

@Idéalités je supprimais simplement parce que l’article n’est pas issu ni en partie ni en totalité de l’iPhone 11 et dans les diff c’est écrit copivio, droits d’auteurs je comprend rien. Est ce de la provocation ? Datsofelija, 🌸🐕 31 octobre 2020 à 16:35 (CET)

@Datsofelija si, en commençant par l'infobox, les images et les logos et une partie du RI et des informations. De facto 11 Pro est issu de la scission avec l'article iPhone 11.--Panam (discuter) 31 octobre 2020 à 16:42 (CET)

Je suis à fouiller les historiques pour comprendre qui a créé et quand la page IPhone 11 pro a été créée. Je vous reviens dès que je trouve, mais si quelqu'un a les diff qui montrent l'historique de cette page qui a été déplacée, cela m'aiderait à comprendre s'il s'agit d'un même contenu copié-collé (sans histoire de copyvio) ou si l'article a été crée "from scratch" (pardonnez mon mauvais français.) — Idéalités ^💬 31 octobre 2020 à 16:49 (CET)

@Panam2014 juste l'infobox le reste c'est pas du copié-collé j'ai cherché mes informations sur internet comme tout le monde. Le logo et l'image ca vient de wikimedia commons. Datsofelija, 🌸🐕 31 octobre 2020 à 17:01 (CET)

@Idéalités voir avec @Panam2014 pour le reste de l'historique qui a disparu. Datsofelija, 🌸🐕 31 octobre 2020 à 17:01 (CET)

@Datsofelija c'est assez pour créditer les auteurs d'avant la fusion. --Panam (discuter) 31 octobre 2020 à 17:56 (CET)

@Panam2014 Je ne connais pas du tout cette pratique, est-ce qu'il y a de la documentation à ce sujet, des discussions à lire ? — Idéalités ^💬 31 octobre 2020 à 17:59 (CET)

Bonjour  Datsofelija, Panam2014 et Idéalités, je viens d'insérer, en haut de cette PdD, un bandeau crédit d'auteurs faisant référence à la version iPhone 11 précédant le transfert de iPhone 11 Pro et iPhone 11 Pro Max vers cet article (IPhone 11 Pro). Je propose de retirer le bandeau crédit auteurs publié en bas de page principale (moins précis). Si Ok pour tous, le R3R pourra être retiré. Cordialement ~ Antoniex (discuter) 31 octobre 2020 à 19:53 (CET)

Merci pour cette piste de solution Antoniex (d · c · b). Je laisse les intéressés répondre, moi ça me va. — Idéalités ^💬 31 octobre 2020 à 20:13 (CET)

Ca me va. --Panam (discuter) 31 octobre 2020 à 20:21 (CET)

Okay pour moi aussi Datsofelija, 🌸🐕 1 novembre 2020 à 11:48 (CET)

Merci Idéalités, Panam2014 et Datsofelija , bonne journée ~ Antoniex (discuter) 1 novembre 2020 à 14:45 (CET)

Merci à toi, Antoniex et aux protagonistes dans cette histoire, qui ont su s'entendre. — Idéalités ^💬 1 novembre 2020 à 14:48 (CET)

11 et 11 Pro

@Idéalités, @Louis PL et @Datsofelija maintenant qu'on est revenus à une certaine sérénité, et face au constat de trouver un compromis, faut-il poursuivre la discussion éditoriale ici ? --Panam (discuter) 31 octobre 2020 à 20:30 (CET)

Datsofelija m'a signifié être indisponible pour le reste de la soirée. Comme il n'y a pas urgence, je propose d'attendre son retour en ligne, demain. — Idéalités ^💬 31 octobre 2020 à 20:33 (CET)

@Idéalités la discussion sur le projet:Apple montre qu'il y a une courte majorité mais majorité quand même (surtout avec beaucoup de participants) pour deux articles. Après, même les tenants d'un article ont exprimé des préoccupations sur les redondances entre les deux articles. Par ailleurs, vu que le 11 Pro fait partie de la gamme iPhone 11 (comme je l'ai prouvé avec mes sources), il semble pertinent de faire de l'article du 11 Pro un article détaillé et de parler vite fait du 11 Pro sur l'article du 11. --Panam (discuter) 2 novembre 2020 à 12:22 (CET)

Ça m'apparait raisonnable comme proposition, de faire un article détaillé pour Iphone 11 pro et un article plus général pour la gamme Iphone 11. Mais ce n'est pas moi qui tranche. Le mieux est faire une proposition en notifiant les gens intéressés par le sujet, dont Datso. (Perso, je me suis intéressée qu'à médier la situation : et je resterai observatrice).— Idéalités ^💬 2 novembre 2020 à 12:27 (CET)

@Panam2014 j'ai pas tout compris du coup, tu aimerais détaillé plus l'iPhone 11 pro et qu'une petite partie apparaisse sur l'iPhone 11 c'est ça ? Ca peut être pas mal, je te laisse t'en occuper si tu veux... Que je puisse bien comprendre. Datsofelija, 🌸🐕 2 novembre 2020 à 12:49 (CET)

@Datsofelija, @Idéalités et @Louis PL on pourrait donc faire de l'article iPhone 11 un article qui parle essentiellement de l'iPhone 11 de base mais aussi de la version haut de gamme 11 Pro (et 11 Pro Max). Et l'iPhone 11 Pro sera un article détaillé de l'article iPhone 11. Qui dit article détaillé, dit article qui va à l'essentiel donc les informations en commun ne doivent pas figurer. Par contre pour l'iPhone 12, je propose de geler toute restructuration pour le moment. Oui, l'article iPhone 11 doit parler du 11 de base et du 11 Pro. --Panam (discuter) 2 novembre 2020 à 13:39 (CET)

Je peux te laisser faire ? j'arrive pas à suivre . Datsofelija, 🌸🐕 2 novembre 2020 à 14:04 (CET)

Donc go Panam :D — Idéalités ^💬 2 novembre 2020 à 14:07 (CET)

@Datsofelija et @Idéalités je pense que le paragraphe lancement est commun à celui du 11 donc on peut supprimer, mais après c'est une simple phrase. Si le paragraphe est amené à grossir et qu'il est identique à celui du 11, on supprime. --Panam (discuter) 2 novembre 2020 à 14:24 (CET)

Oui, moi ça me parait être le mieux. Je pourrais aider à la relecture si vous voulez ! --Louis PL (discuter) 2 novembre 2020 à 17:50 (CET)

@Louis PL aurais-tu une idée pour reformuler les deux articles de façon à ce que l'article de l'iPhone 11 parle du 11 Pro et que celui du 11 Pro renvoie à celui du 11 en tant que variante ? Pour le cas du 12, je suis d'avis de ne rien faire car il y a encore moins de différence entre le 12 et le 12 Pro que entre le 11 et le 11 Pro. --Panam (discuter) 2 novembre 2020 à 18:44 (CET)

@Panam2014 Les introductions me paraissent claires. Juste pour l'article détaillé de l'iPhone 11 Pro je trouve ça étrange de le mettre sur le lancement, mais c'est provisoire j'imagine (?) --Louis PL (discuter) 2 novembre 2020 à 23:20 (CET)

J’ai une question du coup @Panam2014 pourquoi tu veux inverser les articles ? Autant détaillé plus l’iPhone 11 que le 11 pro a ce compte là non ? J’arrive vraiment pas à comprendre ce que tu veux faire.. ça me parait un peu décousu. Datsofelija, 🌸🐕 3 novembre 2020 à 11:42 (CET)

+ Pour le 12 je suis d’avis de mettre 12 et 12 mini ensemble et 12 pro et 12 pro max ensemble. Comme ça on voit bien les différences entre chaque téléphone même s’ils ne sont pas sortis en même temps... et emmène si le 12 et le 12 pro ont la même taille d’écran. Ça peut etre un plus pour ne pas mélanger. Sinon mettre 4 téléphones dans un article, moi personnellement j’arriverai ni à le rédiger ni à le lire. Datsofelija, 🌸🐕 3 novembre 2020 à 11:45 (CET)

Je répondrais que c'est une question de hierarchie dans l'arborescence : Iphone 11 est le "général" et IPhone 11 pro est un article "détaillé" au sens où il traite d'un sujet contenu dans la page "mère" (Iphone 11), c'est comme sa "fille". — Idéalités ^💬 3 novembre 2020 à 11:47 (CET)

@Datsofelija, @Idéalités et @Louis PL il y a vraiment des différences minimes entre le 12 et le 12 Pro. D'ailleurs après avoir donné un nom commun aux 11 et 11 Pro, cette année, Apple a limité les différences. Justement, ce n'est pas parce qu'il y a plusieurs déclinaisons que ça justifie plusieurs articles. Cf Samsung Galaxy S10, Samsung Galaxy S8 ou Samsung Galaxy Note 10. --Panam (discuter) 3 novembre 2020 à 11:57 (CET)

@Panam2014 justement même si elles sont minimes c’est juste pour la rédaction et la lecture. Pour éviter de se mélanger les pinceaux si tu vois ce que je veux dire. C’est vraiment important que tu prennes aussi en considération ce que je dis. Je sais qu’il y a des petites différences mais pour la rédaction, 4 téléphones c’est pas simple je t’assure. Datsofelija, 🌸🐕 3 novembre 2020 à 12:01 (CET)

@Datsofelija il suffit d'alléger le RI et de ne parler que de l'iPhone 12 par exemple. Les voitures aussi beaucoup existent en quatre carosseries, la solution est de faire un RI plus fluide et de parler des déclinaisons dans le corps du texte. Je l'ai déjà proposé sur la PDD de l'iPhone 12. --Panam (discuter) 3 novembre 2020 à 12:02 (CET)

Tu sais quoi ? Je te laisse faire... je vais m’occuper de l’iPhone 2G... 😅 Datsofelija, 🌸🐕 3 novembre 2020 à 12:18 (CET)

@Datsofelija faudrait trouver la solution pour moins embrouiller le lecteur, genre faire en sorte bah que les différentes déclinaisons soient traitées comme les différences de stockage ou les coloris. --Panam (discuter) 3 novembre 2020 à 13:36 (CET)