Discussion:Histoire de la Suisse/Article de qualité

Cet article a été rejeté au label Article de qualité en vertu de ce vote.

Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pAdQ}} si le vote est remis en cause.

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article en second tour.

• Bilan : 5 pour, 7 bon article, 3 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 33,3% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 80% > 50%

Gemini1980 oui ? non ? 28 août 2009 à 00:51 (CEST)

Article accepté comme « bon » au terme du second tour.

• Bilan : 6 pour, 7 bon article, 3 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : (pour) / (pour + bon article + attendre) = 37,5% < 75% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 81,3% ≥ 66%

Gemini1980 oui ? non ? 11 septembre 2009 à 18:47 (CEST)

Histoire de la Suisse

Proposé par : Popo le Chien ^ouah 27 juillet 2009 à 13:44 (CEST)

J'étais surpris de voir qu'un article bien différent avait été proposé il y a plus de trois ans. Celui qu'on a là est bien plus équilibré et cohérent, et permet de survoler les étapes importantes de l'histoire de la Confédération, sans assommer les gens sous les détails qui sont présentés par ailleurs dans les articles détaillés correspondants (pratiquement un par section, respect). Tout au plus regrette-je la faible importance accordée au Sonderbund, mais c'est peut-être plus un évènement politique qu'historique et donc discutable à loisir.

Je tiens à rajouter qu'il y a eu un très gros travail sur l'ensemble des articles détaillés (le découpage par période). J'invite donc aussi les personnes donnant leur avis à aller voir ces articles qui complètent énormément celui-ci. Ludo ^{Bureau des réclamations} 29 juillet 2009 à 14:31 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Bien écrit, documenté et illusté. Facile à lire. Que demande le peuple? Popo le Chien ^ouah 27 juillet 2009 à 13:44 (CEST)
2.  Article de qualité et rejoins les propos de Popo le Chien--Butterfly (d) 27 juillet 2009 à 23:49 (CEST)
3.  Article de qualité Très intéressant et très bien illustré (cartes bien qu'en langue étrangère, elles permettent de comprendre), il y a juste le passage de la Suisse pendant la Seconde Guerre Mondiale qui pour moi semble moins développé. Sinon AdQ sans problème!!--FCNantes72 (d) 28 juillet 2009 à 22:15 (CEST)
4.  Article de qualité La syntaxe est fluide et donne envie de lire l'article avec plus d'attention. -- Arcane17 d 29 juillet 2009 à 12:35 (CEST)
5.  Article de qualité Bien équilibré et stabilisé. Effectivement, il ne s'agit guère d'un "article de quantité", mais bel et bien d'un article de qualité. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 1 août 2009 à 11:45 (CEST)
6.  Article de qualité excellent article de synthèse et bonne utilisation des articles détaillés. — N ^[66] 5 septembre 2009 à 14:46 (CEST)

Bon article

1.  Bon article. L'article souffre de quelques petites coquilles déjà relevées par les contributeurs ayant voté contre. En outre, même s'il est complet il n'est pas assez développé, pas assez détaillé. On aimerait en savoir plus et un article relatant l'histoire d'un pays tout entier ne saurait recevoir le statut d'article de qualité s'il ne va pas très loin dans les détails. Je ne suis pas compétente pour formuler des remarques plus intelligentes, mais je me permet quand même de traduire une impression d'ensemble qui m'amène dire que cet article est juste "bon". C'est en bonne voie, mais il faut aller plus loin. Par ailleurs les références me semblent peu nombreuses et manquent de diversité. Alankazame ^[bla] 30 juillet 2009 à 01:36 (CEST)
2.  Bon article car il y a encore des problèmes, soulevés par les remarques ci-dessous, mais je récompense le travail, de bonne facture --Prosopee (d) 1 août 2009 à 00:07 (CEST)
3.  Bon article J'ai suivi un peu l'évolution de l'article et du travail connexe avant de voter : le ref nécessaire présent lors de la proposition me gênait particulièrement ; le nombre de liens rouges a bien diminué, il en reste je crois deux. C'est vraiment dommage que certains paragraphes ne soient pas du tout sourcés. Je loue en revanche le très bon niveau des articles détaillés. Sur le plan de la méthode, il aurait peut-être mieux vallu présenter successivement chacun d'eux puis l'article de synthèse qui aurait bénéficié des remarques successives. D'ailleurs, voila une potentielle future thématique de qualité (je fais ma pub ). Non, vraiment, c'est du bon boulot, mais encore un tout petit peu juste pour l'AdQ. Bravo à nos amis romands (et aux autres). Gemini1980 oui ? non ? 5 août 2009 à 15:01 (CEST)
4.  Bon article Je vote BA, au vue des atouts et points faibles de cette article. Pmpmpm (d) 16 aout 2009 à 18:01 (CEST)
5.  Bon article du bon travail mais pas encore au niveau AdQ -- MICHEL (d)'Auge le 19 août 2009 à 20:34 (CEST)
6.  Bon article L'article possède des atouts indéniables méritant un label. Toutefois, certains points ne sont pas suffisamment développés pour un AdQ ; le sourçage laisse parfois à désirer, et le plan gagnerait en clarté à être détaillé en sous-paragraphes. L'introduction est également succinte pour un AdQ, bien que suffisante pour un BA. C'est un bon article, qui a certainement demandé pas mal de travail, mais qui peut encore être amélioré avant d'obtenir l'étoile d'or. Stockholm (d) 19 août 2009 à 23:19 (CEST)
7.  Bon article Bel article, mais manque de source et amélioration largement possible.--Ben23 ^[Meuh!] 20 août 2009 à 11:59 (CEST)

Attendre

 Attendre Trop de liens rouges et même une {{référence nécessaire}}... mais beau travail quand même --Prosopee (d) 27 juillet 2009 à 20:45 (CEST)

Il n'y en a pas tant que ça, des liens rouges : j'en ai réglé trois; il en reste cinq. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 29 juillet 2009 à 23:45 (CEST)

1.  Attendre Article intéressant sur plusieurs aspects et l'histoire d'un pays est toujours difficile à écrire. Cependant, trop de liens rouges, trop de paragraphes non sourcés et le paragraphe sur la Réforme est trop limité quand on sait le poids de cette période dans l'histoire de la Suisse !! Je pense que l'article ne respecte pas les points de l'AdQ (plutôt BA). Baudouin de Lille (d) 28 juillet 2009 à 11:34 (CEST)

   J'ai pas lu l'article mais je me permet de dire que si vous jugez que c'est du niveau BA, il faut voter dans la partie BA. MicroCitron ^{un souci ?} 29 juillet 2009 à 12:38 (CEST)

   Il n'y en a pas tant que ça, des liens rouges : j'en ai réglé trois; il en reste cinq. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 29 juillet 2009 à 23:45 (CEST)

2.  Attendre C'est un grand article qui survole en moyenne bien ce qu'il faut, mais comme les autres, liens rouges, certaines parties pas assez développées, pas assez bien sourcer. Même si les points que j'ai cité sont corrigés, je mettrais pas AdQ, mais BA. Faudrait plus développer pour l'AdQ. Tristan ~ Relation publique 28 juillet 2009 à 20:56 (CEST)

   J'ai pas lu l'article mais je me permet de dire que si vous jugez que c'est du niveau BA, il faut voter dans la partie BA. MicroCitron ^{un souci ?} 29 juillet 2009 à 12:38 (CEST)

   Attention, j'ai pas dit qu'il devrait être BA, mais seulement si les liens rouges, les parties oubliées et le sourcage étaient fait, pour l'AdQ j'ai écrit qu'il faudrait plus développer Tristan ~ Relation publique 29 juillet 2009 à 14:26 (CEST)

   Il n'y en a pas tant que ça, des liens rouges : j'en ai réglé trois; il en reste cinq. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 29 juillet 2009 à 23:45 (CEST)

3. PoppyYou're welcome 30 juillet 2009 à 00:17 (CEST). Pas gêné par les 2 ou 3 liens rouges, l'article est bon, mais manque cruellement de sources (et des bonnes = ouvrages). PoppyYou're welcome 30 juillet 2009 à 00:17 (CEST)

   Les références sont maintenant ordonnées selon les ouvrages utilisés -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 2 août 2009 à 15:52 (CEST)

    Attendre je viens d'arrêter ma lecture à la première section. le résumé introductif est vraiment trop limité. l'histoire de la Suisse préhistorique insignifiante. pas de section sur le protestantisme/calvinisme. un référencement trop lacunaire et un avertissement d'erreur de citation non traité. apparition d'un nouveau type de lien avec le projet en tête d'article ???? rien qui puisse en faire un AdQ ni même un BA. voir le détail de mes observations ci-dessous -- MICHEL (d)'Auge le 30 juillet 2009 à 15:42 (CEST) changement de vote

Neutre / autres

1.  Neutre Les liens rouges de l'article devrait être remplacés par des liens bleus. 24 Min. bouuuu ! 27 juillet 2009 à 21:26 (CEST)

   Il y en a pas tant que ça : j'en ai réglé trois; il en reste cinq. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 29 juillet 2009 à 23:41 (CEST)

    Neutre En attente des futures évolutions de cette article. Pmpmpm (d) 30 juillet 2009 à 13:21 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Demandes de sources

Petite demande pour les personnes qui désirent que des sources supplémentaires soient apportées à l'article : vous serait-il possible d'indiquer directement dans celui-ci les éléments concernés ? C'est avec plaisir que je tâcherais d'apporter ces informations supplémentaires. Manoillon (d) 29 juillet 2009 à 07:31 (CEST)

Il y a bien sûr le passage indiqué comme non sourcé dans La Suisse gallo-romaine. Après, c'est plus au niveau de la forme que dans le fond qu'il faut sourcer, dans ce cas c'est plus des références qu'il faut mettre, car je pense que toutes les informations sont tirées d'une des sources citées. Il y a de nombreux paragraphes et passages où l'on ne sait pas leur(s) sources; il faudrait trouver depuis quel site ou livre l'information est tirée, pour mettre après, à un endroit où l'on voit de quel info il est question, ca:<ref name=x>blabla<ref/>. Mais dans le cas de cet article, ca risque de prendre un certain temps. Tristan ~ Relation publique 29 juillet 2009 à 14:56 (CEST)

(mode persiste) Peux-tu me placer quelques {{refnec}} à titre d'exemple ? Mon problème est qu'il m'est difficile de me rendre compte de la différence entre ce qui demande une source et ce qui est trivial... Manoillon (d) 29 juillet 2009 à 15:33 (CEST)

Amha, le problème se résume à un mot quantité, sans se soucier d'un autre pertinence. Ludo ^{Bureau des réclamations} 29 juillet 2009 à 15:37 (CEST)

La section Suisse préhistorique et celtique, ne cite qu'un seule source, qui se trouve au milieu d'un paragraphe, indiquant que c'est plutôt le passage précédant qui est référencé. Si la totalité des informations présentes dans la sectionprovient de cette dernière, il suffit de placer la référence dans le titre de section, ou à la fin du dernier paragraphe. Dans le cas contraire, il faut placer une référence aux endroits qu'il convient. Tristan ~ Relation publique 29 juillet 2009 à 23:10 (CEST)

remarques de Michel d'Auge (d · c · b)

cette labellisation étant mal engagée je vais essayer d'être précis pour aider à l'amélioration de l'article. mais comme je viens d'arrêter ma lecture à la première section je me limiterai à celle-ci hormis le fait que je n'ai pas vue de section sur le protestantisme/calvinisme. d'autre part, d'une façon générale le référencement est lacunaire et un avertissement d'erreur de réf n'est pas traité.

• pourquoi un renvoi au projet en tête d'article ? le bandeau projet est suffisant, il y a en plus une palette sur l'histoire de la Suisse et il est possible de complèter par des renvoi dans la section articles connexes. donc ce renvoi en tête à supprimer
• le résumé introductif est vraiment trop limité, c'est ni une introduction , ni un résumé. il faut y esquisser une chronologie de l'histoire suisse avec tous les dates et faits importants. il doit être possible à sa lecture d'avoir une idée de cette histoire.
• l'histoire de la Suisse préhistorique est insignifiante, trop survolée. il y a plus et mieux à dire, sur les cités lacustres entre autre, sur l'articulation de cette culture avec la civilisation de Hallstatt, sur l'enchaînement Hallstatt, Tène (en Suisse, il faut développer) et Celtes avec un trou de 5 siècles.
• l'histoire celtique n'est pas très claire à commencer par la carte qui montre une partition romaine et non celtique. une partition celtique ne peut reprendre que les différentes peuplades celtes réparties sur toutes l'Europe de l'ouest. la parenthèse des Cimbres et des Teutons est justement trop traitée comme une parenthèse. il faudrait décrire la situation des peuples celtes avant l'arrivée des Cimbres, pendant la migration et après la défaite de d'Aix avec les implications ultérieures sur la guerre des Gaules. l'époque gallo-romaine ne commençant qu'après les victoires de Jules César
• des affirmations devraient être sourcées comme :

• les premières traces d'occupation du sol de la Suisse remontent au Moustérien et aussi à préciser
• plusieurs pièces archéologiques du Magdalénien, de l'Azilien, du Sauveterrien et du Tardenoisien ont été mises à jour et aussi à préciser
• les principaux vestiges datent du Néolithique et préciser
• l'introduction de l'agriculture au VI^e millénaire av. J.-C et préciser
• peuvent alors compter jusqu'à une centaine d'habitants
• abandonnés à la fin du IX^e siècle av. J.-C. avec la civilisation de Hallstatt
• certains noms de lieux actuels tels que Nyon ou Yverdon-les-Bains sont d'origine celte.
• et d'autre encore

cet article, pour ce que j'en est lu peut faire un très bon BA. pour devenir AdQ il faut développer et préciser pour tendre vers l'exhaustivité. cordialement -- MICHEL (d)'Auge le 30 juillet 2009 à 16:48 (CEST)

Bonjour Michel

J'ai retiré l'invitation en-tête d'article.

La réforme est traitée dans l'article. Je crois qu'aucune section porte ce titre tout simplement parce que le fil chronologique de l'article a été bati sur la construction de l'État. De nombreux évènements de l'histoire du pays sont conséquences des clivages religieux du pays. Ce n'est donc pas parce qu'aucun titre de section ne porte ce nom là que la réforme n'est pas abordée.

Pour les lacustres, je vais voir ce que je peux rajouter. Mais pour info les lacustres sont un mythe. Ludo ^{Bureau des réclamations} 30 juillet 2009 à 17:03 (CEST)

bonjour Ludo, content de te voir arriver sur cet article, voila déjà un gage de qualité

je n'ai pas lu l'article plus loin que la première section alors la république de Genève ... je croyais que les cités lacustres s'étendaient du Jura à l'Autriche en passant par la Suisse me trompe-je ? -- MICHEL (d)'Auge le 30 juillet 2009 à 17:49 (CEST)

Les cités lacustres sont un mythe. En effet, lors des travaux de correction des eaux du Jura par exemple, le niveaux des lacs a diminué. Sous le niveau précédent des lacs, des vestiges de villages ont été trouvés. A l'époque il en a été déduit - un peu vite - que ces cités étaient donc construites sur pilotis au-dessus du lac. Les recherches archéologiques ont montrés que les niveaux des lacs avaient variés au fil du temps et que ces cités lacustres n'étaient en fait que des villages construits au bord des lacs. Effectivement des constructions étaient faites sur pilotis pour se prémunir des inondations fréquentes.

Dans l'histoire suisse, ces cités lacustres font parties des mythes longtemps enseignés comme des vérités. Mais en l'espèce ces cités lacustres n'ont pas existées. Ludo ^{Bureau des réclamations} 30 juillet 2009 à 18:24 (CEST)

« Aujourd'hui, on peut récuser sans hésitation le village des anciens manuels scolaires, érigé sur une vaste plate-forme surplombant les flots. » Extrait de : Marc-Antoine Kaeser, Les lacustres - Archéologie et mythe national, Collection le savoir suisse, Presse polytechniques et universitaires romandes, (ISBN 2-88074-587-X), p.  8.

Ludo ^{Bureau des réclamations} 30 juillet 2009 à 18:57 (CEST)

génial Ludo, j'avais oublié que tu étais spécialiste de la chose. il serait donc intéressant de développer la chose maintenant que les cités lacustres sont de simples cités préhistoriques que le niveau d'eau a préservé de la disparition. il y a de quoi faire une belle note et sourcée en plus. cordialement -- MICHEL (d)'Auge le 30 juillet 2009 à 19:07 (CEST)

Cependant je me demande l'endroit le plus opportun pour parler de ça. Je ne suis pas du tout expert en Histoire de Suisse, ça ne serait pas plus judicieux d'en parler d'en parler dans les mythes fondateurs ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 30 juillet 2009 à 19:25 (CEST)

Je pense que ça vaut clairement la peine de le mentionner (brièvement) ici vu que, comme tu le disais, c'est souvent présenté comme un acquis de l'histoire suisse. Pour les détails, pas sûr de quel article est le bon — c'est un mythe, mais je ne crois pas qu'il soit très "fondateur de la Suisse"... Schutz (d) 30 juillet 2009 à 20:30 (CEST)

Etre tout de même précis : c'est les plates-formes sur l'eau qui sont un mythe; les villages existaient bel et bien (et leur nom est évidemment trompeur) mais au bord de l'eau car les niveaux d'eau étaient plus bas que de nos jours et variaient (marécages); Si les plates-formes sur l'eau n'existaient pas, il semble que chaque maison était individuellement sur pilotis ref. On en parle un peu sur l'article Architecture de la Suisse mais sans détail... à compléter là-bas aussi! -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 30 juillet 2009 à 22:31 (CEST)

C'est bien ce que j'ai expliqué au-dessus. Le concept des cités lacustres est un mythe dans le sens ou des villages posés sur pilotis n'ont jamais existé. Il y a eu des villages sur les berges des lacs dont certaines constructions étaient bâties sur pilotis pour se soustraire aux aléas climatiques : montées des eaux des lacs en cas d'inondations. La découverte de ces pilotis à faire conclure à tord l'existence de cités lacustres. Ludo ^{Bureau des réclamations} 30 juillet 2009 à 23:09 (CEST)

Désolé de m'immiscer dans la discussion, mais le plus simple est p-e de retourner aux sources les plus sures sur le sujet : sans faire de la pub, il vient de sortir une revue complète (très facile d'accès) sur l'archéologie suisse qui fait le point actualisé sur toute le premier chapitre de l'article : son sommaire peut être consulté ici. C'est je pense pour les auteurs un bon moyen de compléter leur article sans demander trop de travail de compilation. Vous connaissisez p-e déjà la source, mais je ne l'ai pas vue signalée dans les refs (comme il n'y a pas d'autre sources archéologique d'ailleurs). Mel22 (d) 8 août 2009 à 23:10 (CEST)

je me suis permis quelques petites modifs et ajouts. à vérifier -- MICHEL (d)'Auge le 19 août 2009 à 20:36 (CEST)

Demande d'annulation de cette procédure

Ne maîtrisant pas du tout le concept des propositions d'articles de qualité, j'ignore si cela est possible, mais je demande l'annulation pure et simple de cette proposition.

Étant l'un des rédacteurs principaux de l'article dans sa version actuelle, je suis bien placé pour savoir qu'il n'y a pas beaucoup d'autres personnes sur WP actuellement capables de répondre aux différentes demandes (relativement) légitimes exprimées ci-dessus. Or, il m'est actuellement impossible, pour des raisons personnelles, d'investir du temps et des moyens dans la recherche de sources et de détails sur cet article.

Comme l'auteur de cette proposition a clairement confirmé (voir nos deux pages de discussion respectives) qu'il n'entendait pas s'impliquer dans la prise en compte des remarques où dans la rédaction de cet article, je crains fort qu'elles ne soient pas prises en compte. Je suggère donc de stopper cette procédure dès maintenant pour éviter à d'autres personnes de perdre du temps en faisant des commentaires qui seront simplement ignorés. Manoillon (d) 30 juillet 2009 à 08:14 (CEST)

Pas d'accord. Romano et moi avons commencé à ajouter des refs, on verra à la fin du mois ce qu'on a pu améliorer. S'il passe c'est bien (car il est déjà très bien), s'il passe pas on saura précisément ce qui manque pour la prochaine fois. Popo le Chien ^ouah 30 juillet 2009 à 11:58 (CEST)

J'ai tué quelques liens rouges ces derniers jours; je vais aussi regarder pour rajouter un peu de contenu dans certaines sections, comme demandé plus haut. Schutz (d) 30 juillet 2009 à 13:22 (CEST)

J'ai pas ajouté des refs mais réglé des liens rouges, comme Schutz. Faut voir cette procédure comme un indicateur et savoir interpréter les commentaires. -- ^>>>R^{omano1246<<<<<<<}e^space>>> 30 juillet 2009 à 13:36 (CEST)

Quelques remarques

En n'ayant regardé qu'en diagonale :

• le plan strictement chronologique et la présentation essentiellement événementielles me semblent raisonnables jusqu'au label BA, mais probablement insuffisants pour le niveau AdQ. Je suggèrerais bien (sans bien évidemment être capable d'y contribuer) la séparation (éventuellement au sein des sections par siècle) de paragraphes à temps plus long sur l'évolution économique, sociale, voire des comportements culturels. D'une façon générale, des repères permettant de comparer la Suisse à ses voisins au fil de l'histoire (notamment quant au niveau de vie de la population) me semblent un peu manquer. Une section d'historiographie me semble elle nettement manquer ;

• un paragraphe m'a ponctuellement fait tiquer, celui qui contient la phrase « De leur côté, les paysans pauvres supportent de plus en plus mal les lourdes redevances qu'ils doivent acquitter pour le seul profit d'une aristocratie étrangère qui leur impose des lois au mépris des anciennes coutumes » (la phrase la plus choquante, mais l'ensemble du paragraphe me gêne) : ça ressemble à ces réécritures nationalistes qu'on a si bien su faire au XIXème (et encore aujourd'hui pour les militants régionalistes), façon image d'Épinal ;

• le tableau intitulé "Résumé de l'histoire de Suisse" me semble un exercice vain. Le résultat est moche, plus que contestable (la création du canton du Jura et l'entrée à l'ONU font-ils _vraiment_ partie des 19 faits les plus importants de l'histoire de Suisse ?). Ce genre d'exercice a sa place dans un livre pour écoliers ou pour neuneus, mais pas dans un article raisonnablement ambitieux. Je suggère tout simplement sa suppression.

Voilà, je ne vote pas par ailleurs ne me sentant pas assez de compétences sur le sujet, mais profite de la présentation au label pour déposer ces remarques qui peuvent (surtout les deux dernières) servir aux participants à l'article. Touriste (d) 3 août 2009 à 10:31 (CEST)

Concernant le tableau chronologique, j'ai tiqué sur 1291 Fondation de la Confédération. On est en plein dans la construction du mythe. -- MHM (d) 17 août 2009 à 08:40 (CEST)

Suisse préhistorique

Il manque un article détaillé pour cette partie, pour laquelle il y a largement assez de matière (il suffit de voir ce qui est dit uniquement pour le valais). le résumé actuel me semble par ailleurs un peu rapide sur la partie antérieure à l'âge du fer. Sylenius (d) 12 août 2009 à 09:25 (CEST)

Archive du vote précédent

Article rejeté au terme du premier tour.

• Bilan : 1 pour, 4 contre, 1 attendre
• Commentaire : pour - (contre+attendre) < 3 ;

David Berardan 8 avril 2006 à 09:39 (CEST)

Proposé par : recyclage 7 mars 2006 à 20:08 (CET)

Je propose cet article car il est très bien écrit et très complet. Il est très agréable à lire, bien illustré et bien documenté. Il est clair et précis, et donne toutes les informations nécessaires pour comprendre l'histoire de la Suisse.

Votes

Format : Pour ou Contre, motivation éventuelle (indispensable pour les contre), signature

• Contre EyOne Di$cuter 7 mars 2006 à 23:33 (CET)
•  Attendre. Pas mal. Mais il reste aussi pas mal de travail : le paragraphe "Automobile" est sans doute intéressant, mais il faudrait mieux l'intégrer à un article dont le sujet est l'histoire de la Suisse, en le renommant et en l'étoffant de manière à ce qu'on comprenne ce que ça vient faire là. Sinon, il y a encore de quoi faire au niveau wikification. Et le plus important : sourcer les informations avec la balise ref. Traroth | @ 8 mars 2006 à 12:10 (CET)
• Contre. PoppyYou're welcome 8 mars 2006 à 15:33 (CET). Comme EyOne
• Contre. La section "Migrations" est manquante. La partie sur la Suisse d'avant 1291 devrait être étendue. L'histoire moderne devrait aussi bénéficier d'un traitement plus approfondi (on peut prendre exemple sur l'article anglais à ce niveau). Enfin, l'article manque de cartes, certaines cartes de l'article allemand sont plutôt bien faites, elles pourraient être reprises (par exemple de:Bild:Karte eidgenossenschaft2.png et Image:Alamannien Hochburgund ca 1000.png ). L'article devrait se conclure sur une ouverture vers Politique de la Suisse. Enfin, la wikification et la typo sont à revoir. --NeuCeu 9 mars 2006 à 13:53 (CET)
• Contre je trouve la présentation plutôt rébarbative. Cela pourrait s'améliorer en aérant un peu le texte et en ajoutant quelques illustrations. Il manque un tableau de synthèse montrant la chronologie de la constitution de la Confédération Hélvétique. Gérard 17 mars 2006 à 22:21 (CET)

Discussions

J'explique ici mon vote Contre qui pourrait etre amené à changer si les points cidessous sont rectifiés:

• Trop de liens rouges
• Grosse wikification à faire
• Un paragraphe automobile dont je me demande ce qu'il y fait
• Manque d'illustrations (surtout sur la fin)
• Parties du début de l'article à étoffer

Voilà :) EyOne Di$cuter 7 mars 2006 à 23:37 (CET)