Discussion:Henri-Gatien Bertrand

Archeos a substitué le prénom "Gratien" au prénom "Gatien" qui était celui que j'avais donné dans la version initiale. Utilisateur:81.243.111.57 réintroduit "Gatien". Je pense qu'il a raison et qu'il faudrait renommer l'article, mais des avis d'experts du Premier Empire seraient utiles pour trancher la question. --Justelipse 7 avril 2006 à 10:12 (CEST)

Même des gens sérieux comme les Archives nationales semblent s'y perdre : un coup Gratien :([1]) et un coup Gatien :([2]).

Par ailleurs :

• le Dictionnaire des parlementaires (E. Bourloton et al.) donne "Henri-Gratien, comte Bertrand",
• le Dictionnaire des célébrités militaires (C. Mullié) donne "Henri-Gatien, comte Bertrand",--Justelipse 11 avril 2006 à 18:26 (CEST)

Bonjour, c'est Gatien sans le moindre doute et même de notoriété publique, et je suis surpris qu'il puisse y avoir débat sur cette évidence, même s'il y a circonstance atténuante : la base de données des anciens députés sur le site de la Chambre des députés est sans doute une source de cette coquille contagieuse. Même si je suis bien incapable de le produire instantanément, j'ai vu l'acte de baptême à Châteauroux. Le livre de Berthelot, le dictionnaire des généraux de Georges Six etc... confirment tous cette orthographe qui n'est nulle part une interrogation sérieuse. Pour joindre instantanément au dossier une référence externe qui ne puisse être considérée comme un argument d'autorité, voir ci-dessous la référence du dossier de LH de l'intéressé dans la base LEONORE. La saisie des éléments d'état-civil mis en ligne s'est faite à partir des pièces authentiques contenues dans les dossiers, qui incluent presque systématiquement une copie de l'acte de naissance. Cela peut donc faire solidement foi.Janseniste 25 août 2007 à 00:05 (CEST)

• Cote L0217046
• Nom BERTRAND
• Prénoms HENRY GATIEN
• Sexe M
• Date de naissance 1773/03/28
• Lieu de naissance INDRE ; CHATEAUROUX

http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/leonore_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_1=NOM&VALUE_1=bertrand&FIELD_2=PRENOMS&VALUE_2=&FIELD_3=DATE%2dNSS&VALUE_3=&FIELD_4=LIEU%2dNSS&VALUE_4=chateauroux&FIELD_5=Nom%20de%20jeune%20fille&VALUE_5=&FIELD_6=SEXE&VALUE_6=%20&NUMBER=1&GRP=0&REQ=%28%28bertrand%29%20%3aNOM%20%20ET%20%20%28%28chateauroux%29%20%3aLIEU%2dNSS%20%29%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=9&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=10&MAX3=100&DOM=All

En confirmation de ce que j'ai avancé ci-dessus, les Archives départementales de l'Indre m'ont très aimablement adressé une photo numérique de l'acte de baptême du général Bertrand. Je le tiens à disposition de qui le souhaitera. Je pense avoir la permission de le mettre en ligne, mais selon des modalités qui restent à définir par des Wikipédiens plus avertis que moi : il faudrait créditer les Archives de l'Indre, et il me semble qu'il ne serait pas convenable de mettre sur Commons sous une licence librement commercialisable ce patrimoine public. Alors quelle formule adopter ? Janseniste 1 septembre 2007 à 12:48 (CEST)

Et pour apporter des éléments un peu plus fiables (par exemple, Napoléon n’a pas utilisé lui-même ce qui figure son acte de naissance), Larousse en ligne utilise Gatien ; la BNF également, et rejette Gratien [3]. Épiméthée (d)

Il figure deux dates de mort différentes dans l'article 15 et 31 janvier 1844 ?--J.beucher (discuter) 29 décembre 2013 à 10:51 (CET)