Discussion:Heinrich Himmler/LSV 18934

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Même les poules le détestent

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Otto Didakt, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

• Le meurtrier du siècle est un ancien éleveur de poules.

Proposant : Otto Didakt (discuter) 28 juin 2020 à 13:04 (CEST)

Discussion :

• pour le moment l'information sur l'élevage de poules n'est pas sourcée. Sur le fond, par ailleurs, elle me semble vraiment anecdotique d'une part ; et d'autre part, cet élevage n'a pas constitué un élément explicatif, ou pertinent, de la carrière d'Himmler. Idem pour la qualification de meurtrier du siècle, inadaptée ( on a l'impression d'un crime de droit commun, là où il s'agit, avec le crime contre l'humanité, de bien autre chose ). Sijysuis (discuter) 28 juin 2020 à 13:33 (CEST)

  j'ai sourcé le passage sur l'élevage de poules ; d'autre part je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit, si ce n'est à souligner l'extraordinaire contraste entre la banalité de l'activité privée et l'horreur des actions publiques ; quant à la qualification de meurtrier du siècle, elle ne vient pas de moi mais d'historiens et figure, sourcée, dans le RI. --Otto Didakt (discuter) 28 juin 2020 à 14:23 (CEST)

  Certes, mais cela reste beaucoup trop anecdotique, si on part sur la thèse de la banalité du mal, franchement, on doit pouvoir faire mieux ( les nazis étaient des pères de famille, ils avaient une vie sociale, des amis etc. plutôt que cette histoire de poules ). C'est donc sans doute une bonne intention, je ne la remets pas en cause, mais ici elle manque son propos. Et la source dont tu parles, il faut la regarder d'un peu près : Les Frères Himmler. Un portrait de Heinrich Himmler raconté par sa petite-nièce pour se rendre compte que là aussi ce n'est pas une bonne idée. Sinon, techniquement, la source que tu as ajoutée mène à un passage que l'on ne peut pas consulter sur google livres, tu ne donnes pas l'indication de la page, et l'auteur de l'ouvrage, bon, ce n'est sans doute pas le meilleur historien sur le sujet. Juste pour dire que sur un tel sujet, il faut beaucoup de prudence, des sources sûres, je pense que tu en conviendras. Cordialement, Sijysuis (discuter) 28 juin 2020 à 14:46 (CEST)

• Ça n'est juste pas assez intéressant et à mon avis Himmler n'est pas un bon sujet pour dispenser des factoïdes rigolos ou inattendus. Typhon Baal Hammon (discuter) 28 juin 2020 à 14:25 (CEST)
• Rien n'est sacré pour les LSV. Mais « meurtrier du siècle », c'est trop vague, et d'abord quel siècle ? --Fanfwah (discuter) 29 juin 2020 à 07:02 (CEST)
• Ingénieur agronome établi comme éleveur de poules, il finit par être qualifié de meurtrier du siècle (?) Michelet-密是力 (discuter) 29 juin 2020 à 16:49 (CEST)
• Pour l’élevage de poules il me semble que Peter Longerich en fait également état dans la biographie très complète qu’il consacre à Himmler. Il faut que je retourne chercher dans l’ouvrage en question ce qui me prendra quelques jours. Cela dit il y a aussi — et je pense me souvenir que Longerich en parle (à vérifier) — ce passage d’éleveur de volailles de race pure à maître de l’obsession raciale qui mène aux horreurs qu’on connaît. -- Lebob (discuter) 30 juin 2020 à 09:18 (CEST)

  Pouvoir parler de « poules de pure race » ajouterait certainement de l'attrait à l'anecdote. --Fanfwah (discuter) 30 juin 2020 à 17:00 (CEST)

  Bonjour le sourçage mais plaisant si ce n'est qu'une présentation? Michelet-密是力 (discuter) 1 juillet 2020 à 20:05 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 9 juillet 2020 à 01:03 (CEST)

 Otto Didakt : ton anecdote proposée le 2020-06-28 13:04:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 9 juillet 2020 à 01:03 (CEST)