La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités
(surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.
Proposée par Erik Bovin le 07 décembre 2018, et publiée le 17 décembre 2018. [indice de similitude 7.4/10]:
Il me semble qu'il n'est plus nécessaire de présenter l'intéressée mais je n'aurais pas d'objection à préciser en quoi le lien est intéressant. --EB (discuter) 30 juillet 2019 à 14:25 (CEST)[répondre]
Le problème est qu'il n'est pas précisé sur l'article d'Arrhenius qu'il compte Greta Thunberg parmi ses descendants, et que je ne suis pas sûr qu'il soit justifié de l'ajouter : au mieux, il faudrait mettre le gras sur les deux personnalités. Sinon la première proposition de reformulation me convient. --EB (discuter) 30 juillet 2019 à 21:28 (CEST)[répondre]
Avant de mettre en lumière ce lien de parenté, il est nécessaire de le confirmer et de le préciser. Il ne s'agit vraisemblablement pas d'une descendance au sens strict mais d'un lien de parenté indirect à préciser.
Les deux sources actuelles de cette affirmation semblent bien peu rigoureuses : le JDD dit qu'Arrhenius a découvert l'effet de serre, alors qu'il était connu avant lui ; prise au mot, la phrase dit aussi qu'il aurait découvert le CO2 et autres gaz à effet de serre : ces gaz en eux-mêmes étaient bien sûr connus longtemps avant ; les Échos disent qu'il a eu le prix Nobel de chimie pour avoir expliqué l'effet de serre du CO2, alors qu'il l'a eu pour tout autre chose, ses travaux sur l'électrolyse la théorie de dissociation des électrolytes. Bref, sources non fiables sur le sujet.
Ça reste imprécis : on est tous de lointains cousins. Et je doute qu'on puisse dire qu'Arrhenius ait « alerté » sur le réchauffement climatique lié aux émissions de CO2 ; je lis par exemple ici : « Il en conclut que l'activité industrielle de l'humanité civilisée pourrait être une solution technique pour repousser la prochaine ère glaciaire ! ». Apparemment, il y voyait plus une bénédiction qu'un danger. Grasyop✉30 juillet 2019 à 22:46 (CEST)[répondre]
En effet (de serre), Greta n'est pas citée dans la page Svante. Mais je ne suis pas d'avis de préciser le lien de parenté. "Une descendante", "a pour aïeul/ancêtre", etc. conviendrait.
Pour éviter le contre-sens ou l'extrapolation, on pourrait simplement placer qu'"il a formulé une première loi sur l'effet de serre" cité dans son article. - Mylenos (discuter) 30 juillet 2019 à 22:59 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition — @Grasyop La source est on ne peut plus fiable et trouve sa confirmation avec une citation sur l'article dédié à Arrhenius, tirée de cet article. Pour ce qui est de la source que vous avancez, il me semble que votre interprétation de la phrase que vous citez est invalidée par la phrase qui suit (« Il lie en fait définitivement la dérive anthropogénique de l'effet de serre et l'utilisation industrielle des combustibles fossiles (charbon et hydrocarbures) »). Quant à votre première objection, c'est votre droit de penser que ce type de parenté est insignifiant, mais ce n'est visiblement pas l'opinion des nombreuses sources — fiables, quoi qu'on en dise — qui le relèvent.
Absolument pas ! 1) La citation dont vous parlez porte sur la raréfaction des énergies fossiles, pas sur l'effet de serre. 2) Il n'y a aucune contradiction entre la phrase que je cite et celle qui suit : oui, Arrhenius a établi, et mieux, il a estimé quantitativement, le lien entre émissions de CO2 et effet de serre, mais il le considérait favorablement. 3) Le lien de parenté « lointaine petite cousine » est en effet insignifiant au sens propre : il ne signifie rien. 4) Vous tenez à appeler « fiables » des sources qui posent des affirmations dont j'ai montré qu'elles sont fausses ?? 5) Science & Avenir fait la même erreur que les Échos sur la motivation du Nobel (voir par exemple ici), et est une source tellement fiable qu'elle se trompe même sur le prénom d'Arrhenius, qui est Svante (et qui serait d'ailleurs à l'origine du prénom du père de Greta Thunberg). Grasyop✉30 juillet 2019 à 23:43 (CEST)[répondre]
Comme j'ai déjà pu l'écrire par ailleurs sur cette rubrique, "fiable" ne veut pas dire "parfait" ou "qui ne commet pas d'erreur", mais se dit d'une source sur laquelle on peut légitimement s'appuyer à défaut d'une source contradictoire de niveau égal ou supérieur. A cet égard, je vous confirme que les titres de presse sur lesquels je me suis appuyé sont fiables. En l'occurrence, je persiste dans mon désaccord avec votre interprétation de la source que vous avancez (qui dit par ailleurs, je souligne : « Il situe le problème dans le cadre géochimique du cycle du carbone et relie la théorie de la dérive à venir de l'effet de serre à l'utilisation industrielle des combustibles fossiles. »). Quoi qu'il en soit, on débat ici d'un point un peu accessoire de ma proposition, même si j'ai bien compris que vous la contestiez dans son cœur même. --EB (discuter) 30 juillet 2019 à 23:57 (CEST)[répondre]
Ne me prêtez pas des intentions : je ne suis pas opposé à cette anecdote, à condition qu'elle dise des choses précises et exactes. « Alerte » ne me semble pas exact, « descendante » me semble faux (ou alors : descendante de la famille, mais c'est imprécis), et « lointaine petite cousine » est imprécis. On doit pouvoir trouver une information plus précise sur ce lien de parenté (j'avais trouvé quelque chose mais je ne sais plus où ; si ma mémoire est bonne, Arrhenius est un oncle de la mère de ... de Svante Thunberg (donc pas un ascendant direct) ; je n'en suis vraiment pas sûr mais c'est ça qu'il s'agit de préciser et sourcer). Grasyop✉31 juillet 2019 à 00:10 (CEST) (modifié le 31 juillet 2019 à 13:33 (CEST))[répondre]
P.s. : « une source sur laquelle on peut légitimement s'appuyer à défaut d'une source contradictoire de niveau égal ou supérieur »
Et concernant l'interprétation, qui me semble assez évidente, je ne suis pas le seul à la faire : « La température globale pourrait grimper de 5 à 6 °C. À l’époque, et pour un Scandinave, cela semblait plutôt une bonne chose… » [1] (certes, ceci n'est qu'un blog, mais en cherchant un peu on doit certainement pouvoir trouver une source de qualité qui dit la même chose : j'ai déjà entendu cela ailleurs). Grasyop✉31 juillet 2019 à 00:38 (CEST)[répondre]
Svante Arrhenius, 1896 : « Comme ce serait merveilleux si les émissions humaines de gaz carbonique vers l'atmosphère pouvaient augmenter d'autant le climat de la Terre. Nous en serions heureux en Suède. »[2], écran 35. Je n'appelle pas ça une « alerte ». Grasyop✉31 juillet 2019 à 00:52 (CEST)[répondre]
@Grasyop Ce point de vue est encore plus intéressant pour en faire une anecdote du genre « Au contraire de sa petite cousine Greta Thunberg, Arrhenius considérait le réchauffement climatique comme un bénéfice pour la Terre. » - Cymbella (discuter chez moi) - 31 juillet 2019 à 09:55 (CEST)[répondre]
┌─────────────────────────────────────────────────┘ Juste de passage pour dire NON, car c'est faux, juste une petite cousine éloignée sans qu'on puisse avoir la moindre preuve, car la famille n'aime pas qu'on tripatouille son arbre généalogique (sauf quand cela l'arrange). De plus on oublie que Svante Arrhenius avait une idéologie pas très humaniste et n'aimait pas trop la vue des handicapés (des autistes aussi ?) Voila exactement le genre de piège (propagandiste) à éviter... --JPCdes questions ?1 août 2019 à 11:21 (CEST)[répondre]
Très juste. D'ailleurs, Svante August Arrhenius n'a pas attendu sa descendante pour exister. Dans une approche encyclopédique, il me semble qu'il gagnerait à être connu pour lui-même. Je suis serais plus intéressé par une anecdote qui mettrait de l'avant ses travaux précurseurs plutôt que de le réduire à un simple faire-valoir de Greta Thunberg. ¯\_(ツ)_/¯ -- Mgquebec (discuter) 6 août 2019 à 15:56 (CEST)[répondre]
Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Erik Bovin, a été rejetée par Abeille noire et la discussion est conservée pour archivage.
Le clin d’œil est intéressant. Chris93 (discuter) 30 juillet 2019 à 14:39 (CEST)
Greta Thunberg (photo du haut) est une descendante de Svante August Arrhenius (photo du bas), prix Nobel de chimie en 1903, connu pour ses travaux précurseurs sur le réchauffement climatique lié à l'effet de serre.
Avant de mettre en lumière ce lien de parenté, il est nécessaire de le confirmer et de le préciser. Il ne s'agit vraisemblablement pas d'une descendance au sens strict mais d'un lien de parenté indirect à préciser.
J'écrirais plutôt « lié à l'utilisation effrénée des combustibles fossiles ». - Cymbella (discuter chez moi) - 30 juillet 2019 à 22:53 (CEST)
Juste de passage pour dire NON, car c'est faux, juste une petite cousine éloignée sans qu'on puisse avoir la moindre preuve, car la famille n'aime pas qu'on tripatouille son arbre généalogique (sauf quand cela l'arrange). De plus on oublie que Svante Arrhenius avait une idéologie pas très humaniste et n'aimait pas trop la vue des handicapés (des autistes aussi ?) Voila exactement le genre de piège (propagandiste) à éviter... --JPC des questions ? 1 août 2019 à 11:21 (CEST)
Erik Bovin : 
ton anecdote proposée le 2019-07-30 14:25:00 a été refusée. GhosterBot