Discussion:Grégory Rateau/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Grégory Rateau » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 juillet 2021 à 19:44 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 juillet 2021 à 19:44 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Grégory Rateau}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Grégory Rateau}} sur leur page de discussion.

Grégory Rateau

Proposé par : Hanita-wiki (discuter) 15 juillet 2021 à 19:44 (CEST)

L'auteur ne satisfait pas aux conditions pour la création d'une page wikipedia, à savoir deux romans publiés qui ne le soient pas en auto-édition + manque de source sur l'auteur dans des articles de presse

Si on s'en tiens au compte Instagram de Gregory Rateau, Sarah Taher est une amie, peut être que la principale contributrice de la page est un homonyme mais vu le peu de notoriété de Gregory Rateau (et le fait qu'il partage l'existence de cette page moins de 24h après sa création sur son compte Instagram + dans la bio de son compte Instagram toujours, je penche pour un article de complaisance.

Conclusion

 Conservation traitée par Alexisdepris (discuter) 30 juillet 2021 à 18:38 (CEST)
Raison : Admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour,

"Les Editions Maurice Nadeau serait confidentielles". Maurice Nadeau a découvert Michel Houellebecq, cet éditeur est très sélectif (Nadeau était un immense critique très célébré et respecté dans ce milieu), il publie moins de 10 livres par an pour conserver son indépendance des chef-d'entreprises (qui ne sont pas passionnés par la littérature) et les gros groupes de l'édition. Pour l'Harmattan, il y a différentes collections et après vérification, il s'agit bien d'un compte d'éditeur avec une couverture dans différents médias et des radios très sérieuses. J'ai contribué à cette page sans me cacher derrière un pseudonyme, pour être totalement transparente (si j'avais fait un pseudo, nous ne discuterions pas de ce sujet). L'auteur est dans énormément de revues de poésie, là encore, on pourrait dire que c'est confidentiel car la poésie est confidentielle mais elle fait aussi la grandeur de notre culture. Pour la partie roumaine, l'auteur est très connu là-bas dans la presse mais je ne me suis pas attardée sur cela pour me concentrer sur la partie française déjà assez fournie selon les critères de Wikipedia. Je vous remercie par avance. --SarahTaher2 (discuter) 23 juillet 2021 à 08:36 (CEST)

Bonjour,

Je me permets également de souligner les articles importants que j'ai utilisés pour créer la page de cet auteur. Il y a premièrement Livre HebdoLivre Hebdo (le magazine de référence de tous les libraires de France). Les différents liens radio comme Europe 1, France Inter et RFI qui sont écoutés par une audience très importante en France. Pour les liens cinéma, Unifrance est une référence incontestable dans le milieu, la liste des festivals est d'ailleurs incomplète mais les films ont voyagé un peu partout et l'auteur/réalisateur a fait un film/essai film pour le musée du Louvre produit par les films d'ici (la première maison de production de documentaire en France). Il y a également indiqué les références pour les livres à la BNF Bibliothèque nationale de France. Le Courrier des Balkans a fait à plusieurs reprises la lumière sur cet auteur, là encore ce journal est suivi par un public très important et pour le reste vous avez tous les liens qu'il faut prendre le temps de consulter avant d'adresser des attaques (très personnelles) sur cet auteur. Pour chaque livre l'auteur a été sélectionné pour un prix, le dernier, celui du Prix France-Liban 2020 a couronné de très grands auteurs comme Amin Maalouf (voir la page Wikipedia par le passé et Grégory Rateau était dans les 10 finalistes pour 2020 donc je ne comprends pas cet acharnement à questionner la taille d'une maison d'édition quand on connait la difficulté pour préserver son indépendance et surtout aujourd'hui dans ce contexte de pandémie. J'ai fait cette page en contactant Les Editions Maurice Nadeau et les journalistes qui ont mis en lumière le travail de cet auteur pour plus de clarté et qui, en plus de ses différentes activités artistiques, dirige un média à Bucarest et animait sa propre rubrique à la Radio internationale, dans une ville, un pays où l'ensemble de la presse spécialisée à mis en lumière cet auteur à travers une multitude d'interviews ainsi que lors de différents reportages à la télévision. La traduction de son livre chez Polirom (l'une des deux plus grandes et prestigieuses maisons d'édition de Roumanie) prouve là encore que l'intérêt pour cet auteur dépasse les frontières de la France. La tournée de son livre "Hors-piste en Roumanie" avec l'Institut français de Bucarest s'est d'ailleurs terminée à l'Ambassade de Roumanie à Paris en présence de l'ambassadeur et devant 250 personnes (info reprise par RFI). Je renouvelle donc mon souhait de voir un parcours comme celui-ci visible pour la communauté française (Son nom est déjà très visible sur le net mais seul cette fiche à mon sens permet de recenser toutes les informations de manière claires et concises d'où mon engagement pour la mettre en place et la défendre un minimum). D'autres personnes contribuent depuis sa création et d'autres suivront je l'espère. Je vous remercie donc de bien prendre en considération les faits et non des allégations très orientées à mon sens et non basées sur les articles de référence liés aux domaines des arts. Dire des Editions Maurice Nadeau que cet éditeur n'en est pas un c'est vraiment ne rien y connaître. Je ne peux pas laisser dire n'importe quoi comme vous le comprendrez car je pense que Wikipedia est justement l'encyclopédie la plus précise et spécialisée sur le sujet. Cordialement --SarahTaher2 (discuter) 23 juillet 2021 à 15:19 (CEST)

CAOU - Compte A Objet Unique

Bonjour. C'est la première fois que je vois un article, seul sujet de contribution d'un utilisateur, dont la demande de suppression soit l'objet unique d'un autre. Amicalement. - p-2021-07-s - Couarier 30 juillet 2021 à 06:54 (CEST)

Avis

Conserver

1.  Conserver Bonjour, J'ai respecté toutes les consignes de Wikipedia, j'ai travaillé à partir d'un brouillon en mettant des liens solides (Europe 1, France Inter le courrier des Balkans....), des revues de poésie, Unifrance, la BNF, les deux romans de cet auteur ont été publiés par des maisons d'édition solides (toute à compte d'auteur) et sélectionnés tous deux à des prix littéraires (Editions Maurice Nadeau et les éditions l'Harmattan) et étant intéressée par son travail (car ayant également collaboré avec lui par le passé) j'ai bien sûr informé l'auteur une fois la fiche Wikipedia validée depuis deux jours et retravaillée par différents contributeurs que j'ai remerciés. Je ne vois pas pourquoi tout ce travail devrait être supprimé. Je vous remercie par avance. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SarahTaher2 (discuter), le 15 juillet 2021 à 23:33 (CEST)
2.  Conserver, sources et notoriété juste suffisantes. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-07-s - Couarier 30 juillet 2021 à 06:51 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer avalanche de liens, mais où sont les sources centrées, de qualité et indépendantes ? de grandes phrases qui ressemblent à de l'autobiographie mais qui ne sont pas sourcées. --Arroser (râler ou discuter ?) 29 juillet 2021 à 20:08 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Pas le temps d'approfondir. — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 21 juillet 2021 à 18:08 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Bonjour,je me suis basée sur les critères de notoriété de wikipedia. D'après la société des gens de lettres, les éditions de l'Harmattan c'est de l'édition à compte d'auteur déguisée, notamment parce qu'ils ne rémunèrent pas leurs auteurs avant 500 copies vendues et parce que les auteurs doivent fournir la maquette entière de leur livre qui sera publiée telle quelle, la maison d'édition ne fait pas de relecture ni de correction ni de travail graphique sur le livre. Du coup je ne compte pas le premier livre de l'auteur comme un critère de notoriété. Par ailleurs il ne suffit pas de publier des livres, les critères de wikipedia indiquent bien qu'ils doivent avoir eu un écho significatif dans la presse spécialisée, ce qui n'est à mon sens pas le cas.Les éditions Maurice Nadeau restent également assez "confidentielles". Le travail n'est jamais vraiment supprimé sur wikipedia, je suggère la suppression de la page en attendant la parutions d'ouvrages significatifs de l'auteur. Cela dit d'autres contributeurs auront peut être un avis différent. Pour la création de page quasi "autobiographiques" parce que faite par un proche, ce n'est pas formellement interdit par Wikipedia donc tant mieux mais il me semble que c'est contraire aux usages de la netiquette, surtout quand le créateur de la page travaille avec la personne concernée par la page, et que ça implique un rapport hiérarchique. Je suggère aussi le rajout de la page lorsque l'auteur aura une plus grande notoriété de par ses oeuvres et qu'un contributeur "anonyme" , non relié à lui, estimera qu'il est important qu'il ait un page. Cela reste mon avis, peut être des contributeurs trouvent la notoriété de Gregory Rateau satisfaisante pour la création d'une page. Bien cordialement, --Hanita-wiki (discuter) 16 juillet 2021 à 22:15 (CEST)
2.  Supprimer Bonjour, D'après la notice de wiki sur l'admissibilité des pages d'écrivains [1], l'édition uniquement à compte d'auteur (L'Harmattan, etc) ne permet pas d'établir le critère de notoriété, la couverture médiatique (principalement de sites internet culturels et magazines roumains) ne paraissant pas suffisante pour l'admissibilité de la page. De plus, la création de la page n'a j'ai l'impression pas assez été clairement indiquée comme étant le fait d'une collaboratrice de l'écrivain en question: la création de la page n'est pas très claire au regard de la notice wiki [2] . --GinGinGin (discuter) 22 juillet 2021 à 21:32 (CEST) (moins de 50 contributions - avis non décompté -- Lomita (discuter) 23 juillet 2021 à 08:46 (CEST))

Conserver

Bonjour,

J'ai bien sûr contribué à d'autres articles avec un pseudonyme par le passé, encore une fois, je cherchais une certaine transparence. Ce qui n'est pas le cas de la personne qui a lancé ce débat, seule personne que j'avais informé de la création de cette page (ancien employeur et gros contributeur de Wikipedia dans son domaine, connaissance très limitée dans le domaine des arts). Il y a ici un acharnement évident, je ne connais aucun jeune poète/écrivain qui répond autant à ces conditions (et il y en a pourtant un grand nombres sur Wikipedia)avec un parcours dans le cinéma, le journalisme, la radio et les lettres mais eux n'ont pas été sujet à des attaques personnelles (jalousie, conflits passés...). L'auteur sort un recueil de poésie à la rentrée, je pense qu'il y aura de plus en plus de choses à compléter ici dans un avenir proche.

J'ai complété toutes les modifications sources demandées par les contributeurs extérieurs, je ne peux rien faire de plus et je continuerai à alimenter différentes pages artistiques, surtout concernant le cinéma roumain.

Je vous remercie de m'aider à améliorer mon travail et de ne pas répondre à une cabale personnelle en pénalisant cette page.

--SarahTaher2 (discuter) 30 juillet 2021 à 07:11 (CEST)

Conserver

Bonjour,

Ces échanges auront eu le mérite de me permettre de retravailler la page pour relier chaque information à sa source (enlever un maximum de liens externes), ce que je ne retrouve pas toujours en regardant les jeunes pages Wikipedia, chaque information a été vérifiée à plusieurs reprises, j'espère que vous m'aiderez à la compléter dans l'avenir comme certains l'ont déjà fait.

Dans l'attente de votre décision.

Je vous remercie.

--SarahTaher2 (discuter) 30 juillet 2021 à 11:33 (CEST)