Discussion:Fenfluramine

énantiomère

Bonjour,

La figure présente les énantiomères de configuration absolue R et S qui sont faciles à déterminer. Le texte de son coté parle de la dexfenfluramine en spécifiant qu'il s'agit de l'isomère D - du système D/L- mais lequel est-ce? R ou S ? Je vous rappelle incidemment que les systèmes d/l et D/L sont obsolètes et qu'il faut s'en tenir au système R/S de configuration absolue. --tpa2067 ^(Allô...) 14 août 2009 à 16:45 (CEST)

Tempérament ?

(...) et régule le tempérament (...)

Réguler le tempérament cela ne me semble pas clair (surtout si je m'en réfère à WP : Tempérament (psychologie))... Je remplace par "modifie la neuro-biochimie des émotions" à défaut de mieux... Henkaipan (d) 20 novembre 2010 à 12:48 (CET)

Isoméride

Curieux de savoir ce que Wikipédia pouvait proposer à l'entrée Isoméride, j'interroge donc le site aujourd'hui pour la première fois . Pouvant comprendre que l'on soit redirigé vers la page fenfluramine lorsque l'on fait la requête isoméride , je m'étonne de ne trouver aucune mention de l'isoméride dans le corps du texte !? Le sujet ne m'est pas familier, aussi m'abstiendrai-je d'opérer maintenant une modification . Peut-être Padawane qui a fait la redirection le 25 novembre 2010 se prépare-t-il à compléter l'article sur ce point ? J'en profite pour signaler : Dans Disinformation: American multinationals at war against Europe de Rémi Kauffer on trouve (au chapitre 2 , Frogs,go home ,pp 41-65 ) quelques coups de projecteurs sur les forces en présence dans le cas de l'affaire sur l'isoméride .Ici on trouvera un témoignage du Dr Lucien Abenhaim .Une association de patient - qui défend son point de vue - propose sa vision de l'histoire là

Une invention américaine ou française ?

Suivant que l'on se trouve de ce coté ci ou de l'autre de l'atlantique la découverte menant au Redux/isoméride est attibuée soit aux français soit aux américains...La solution doit se trouver dans l'article dont voici un extrait :

The first drug he developed and MIT patented more than a decade ago was fenfluramine, a molecule that occurs in both right-handed and left-handed varieties. Even though they look much the same, their biological actions are quite different. All the "good" activity--the serotonin-related activity--resides in the right-handed molecule, and all the bad side effects results from the left-handed molecule, Professor Wurtman said. MIT licensed the drug to Servier Co. of France.

Servier later discovered that there was a commercially feasible way to separate left-handed and right-handed fenfluramine, and asked MIT to isolate the right-handed chemical and see if it would work. It did, and MIT patented the drug, which was eventually marketed as Redux by Wyeth-Ayerst Laboratories.

http://www.antidepressantsfacts.com/redux-2.htm Si un wikipédien peut aider à en extraire en français l'info utile à l'article...Trente7cinq (d) 29 novembre 2010 à 16:09 (CET)

le 12 ou le 15 septembre 1997 ?

J'ai d'abord abondamment trouvé , et à des sources fiables, la date du 12 comme date à laquelle la FDA aurait retiré( ou suspendu) son autorisation pour le redux( et les autres...). Pourtant sur le site de la FDA on ne trouve rien à cette date . Au 15 on ne trouve pas d'arrêt ou de suspension mais seulement : les autorités demandent aux fabricants de retirer volontairement leurs produits! Je choisi de faire confiance sur ce point à la FDA et au cabinet d'avocat sur lequel je trouve à la date du 12 :"On Sept. 12, 1997, the FDA notified doctors and drug makers of evidence of cardiovascular symptoms in 30% of Phen/Fen users."Un bon choix ?Trente7cinq (d) 29 novembre 2010 à 22:11 (CET)

le casse tête des brevets

Difficile de se faire une idée claire de qui a breveté et à qui les brevets furent revendus ...Ainsi par exemple on lit : "Les Laboratories Servier ("LLS"). LLS sold the United States licensing rights of fenfluramine to A.H. Robin, which sold it under the trade name "Pondimin" (also "Ponderol"). Additionally, Wyeth-Ayerst Laboratories, a division of American Home Products, sold fenfluramine in the United States. LLS sold the United States licensing rights of dexfenfluramine to Interneuron Pharmaceuticals Inc., a Lexington, Massachusetts company. Interneuron, in turn, licensed Wyeth-Ayerst Laboratories to sell dexfenfluramine under the trade name "Redux."" (http://library.findlaw.com/1999/Apr/1/130511.html ) jusqu'à présent j'avais trouvé que seuls les labos Wyeth-Ayerst Laboratories produisaient la fenfluramine d'ailleurs sous le nom de Pondimin !? Ce Robin aurait revendu les droits à Wyeth-Ayerst ultérieurement ? Memes difficultés / brevets de Wurtman/MIT /Servier , mais je crois avoir un peu débrouillé la pelote Trente7cinq (d) 30 novembre 2010 à 11:01 (CET)

Là http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,136544,00.html on trouve encore : "Meanwhile, Servier had finally figured out how to produce pure dexfenfluramine, without its mirror-image molecule. This was a potentially profitable discovery, since the patent on fenfluramine was about to run out, and the new formulation could be considered a novel, patentable drug. Servier approached Wurtman in the late 1970s with a proposal that he purchase the U.S. rights to dexfenfluramine. Wurtman tested the drug, found it was indeed effective and agreed. The actual purchaser would be Interneuron Pharmaceuticals, a company co-founded by Wurtman to market discoveries by M.I.T. scientists. Interneuron subsequently licensed the drug to Wyeth-Ayerst for marketing."Trente7cinq (d) 30 novembre 2010 à 11:30 (CET)

Je me réponds à moi-même ;)partiellement : a h robins a été racheté par wyeth ayerst en 1989 ( avec les droits sur le pondimin ) cf Public health profiteering Par James T. Bennett,Thomas J. DiLorenzo Trente7cinq (d) 5 décembre 2010 à 17:10 (CET)

In February 1990, the Company entered into a series of agreements, subsequently amended, with Les Laboratoires Servier (“Servier”) under which the Company licensed U.S. marketing rights to Redux, in exchange for royalty payments on net product sales. Indevus agreed to indemnify Servier under certain circumstances and Indevus was required to name Servier as an additional insured on its product liability insurance policies, which are subject to ongoing claims by Servier. (See Note I.) cf http://www.wikinvest.com/stock/Indevus_Pharmaceuticals_%28IDEV%29/Aventis  ?? Trente7cinq (d) 6 décembre 2010 à 15:23 (CET)

Un tribunal canadien se désolait de l'opacité en ces affaires cf http://www.yukoncourts.ca/judgements/supreme/2002/shaw_v_servier_et_al_2002yksc03.pdf Trente7cinq (d) 13 décembre 2010 à 12:57 (CET)

homologation par la FDA

On trouve des précisions intéressantes sur cette fameuse homologation semble-t-il problématique : Then Interneuron went after and got FDA approval--a ruling that critics charge was made with unseemly--and perhaps even unprofessional--haste. Says Lewis Seiden, a University of Chicago pharmacologist who testified before the FDA advisory committee: "The procedures were loose, to be mild about it." ..... http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,136544,00.html#ixzz16lDH9xNS

j'ai mis en ref : http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/redux.htm comptes rendus du comité sus-cité sans avoir encore eu le temps de le lire attentivement . La référence est précieuse .Trente7cinq (d) 30 novembre 2010 à 11:37 (CET)

30/10/1995

Je n'arrive as à trouver plus de détails sur les mesures prises à cette date : "Agence du Médicament 30/10/1995. Utilisation interdite en Septembre 1997" (????)(http://www.biam2.org/www/Sub2798.html) et "elle a justifié des autorités françaises des mesures (30/10/95) privilégiant les fenfluramines relativement aux autres anorexigènes " (http://www.rolandsimion.org/IMG/pdf/Les_perles_M_E.pdf )Trente7cinq (d) 1 décembre 2010 à 23:00 (CET)

Rapports du pr L. Benhaim

"There were important and unexplained differences as to the strength of the relation between the anorexic agents and primary pulmonary hypertension among the 3 reports of the International Primary Pulmonary Hypertension Study" cf :http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1232272/pdf/cmaj_162_2_209.pdf ????Trente7cinq (d) 1 décembre 2010 à 23:27 (CET)

Trouvé notamment : "On August 29, 1996, the final IPPHS report was published by Abenhaim, et al, in the New England Journal of Medicine. The reported risks associated with anorexigenic use were increased from the interim report following the final evaluation of the data. The final risks were calculated for long term use to be 23-46 cases per million patients" in http://www.findtherightpphlawyer.com/2009/09/doctor-alleges-that-wyeth-hid-safety-problems-with-pondimin-and-redux.html Quand on se cite les travaux du pr Abenhaim il faut donc bien préciser à quelle étude on se réfère !Trente7cinq (d) 2 décembre 2010 à 16:28 (CET)

Amphétaminique ou pas amphétaminique ?

Arrivé à ce point de la rédaction de cet article , un doute m'assaille : la fenfluramine ( et dex..) est elle une substance amphétaminique ou pas ? Pour les américains , je crois - à vérifier ref à l'appui - que c'est sans ambiguïté une substance amphétaminique . En France , j'ai l'impression qu'un certain flottement existe ou a éxisté sur ce point . Troublant est en effet la constance avec laquelle l'Afsapps à fait la distinction entre fenfluramine /dexfenfluramine et les autres aneroxigènes ( dont des amphétaminiques au plus chaud de la crise /isoméride ) [ mais peut-être est-ce mon entendement qui est troublé !?]. Un récent article du point classait sans ambages les fenflu dans la catégorie amphétaminiques (http://www.lepoint.fr/sante/mediator-la-haute-autorite-de-sante-se-defend-01-12-2010-1269531_40.php )....?????Trente7cinq (d) 4 décembre 2010 à 14:51 (CET) Sur le site de l'Association Française des Centres d'Evaluation et d'Information sur la Pharmacodépendance on retrouve cette subtile (?) distinction entre substances amphétaminiques et serotoninergiques  :"Dépendance psychique forte pour les dérivés amphétaminiques, modérée pour les fenfluramines".

Pourrait-on avancer que la fenfluramine est une substance amphétaminique à effet sérotoninergique ( on rappelle la l'origine et on spécifie le mode d'action )?Trente7cinq (d) 4 décembre 2010 à 15:02 (CET)Juste en rapport avec usa : Amphetamines: It is important to note that experts in the pharmacologic basis of therapeutics have classified the fenfluramines as amphetamineshttp://www.findtherightpphlawyer.com/2009/11/thorough-expert-witness-report-explains-risk-of-developing-pph-while-taking-fen-phen-part-one-of-two.html#more Trente7cinq (d) 4 décembre 2010 à 15:13 (CET)

document du Dr Marc Girard

Je viens de découvrir un document riche d'informations inédites auxquelles se joint un long commentaire de l'auteur : http://www.rolandsimion.org/spip.php?article169#nh12 . Indispensable ! Trente7cinq (d) 11 décembre 2010 à 13:33 (CET)

AMM fenfluramine

Jusqu'à aujourd'hui il n'y avait aucune ambiguité pour moi concernant la date d'AMM de la fenfluramine aux USA ( même si j'aurais aimé avoir plus de précisions /indications...) Or je découvre ceci : "Racemic fenfluramine was launched in 1964 and approved for use in the United States as a controlled substance in 1973 and as a regular prescription medication in 1995." ???? cf :http://chestjournal.chestpubs.org/content/114/1_Supplement/55S.long . Quid du distingo ? Trente7cinq (d) 14 décembre 2010 à 21:47 (CET)

Partisan??

Bonjour

Cet article part littéralement dans tout les sens!! A mon sens, c'est un brûlot à charge contre le médiator!! Moi qui suit venu dessus depuis l'article sur le médiator, pour en savoir plus (et sans à priori), j'ai vaguement l'impression de me voir manipuler par quelque chose de très partisan :

Résumons, l'article sur le médiator résume déjà tout l'historique, les implications des laboratoires, les données connus, etc. sur le scandale du médiator! Il mentionne également que d'autre médicaments avec des molécules proches était commercialisé (Pondéral). Comment? Tient, je vais aller voir l'article sur cette molécule.

Non mais attendez là, c'est pas le même paragraphe qui siège déjà en haut de page que celui sur le médiator. Ah oui, donc on me rabâche la même chose alors que je voulais avoir de nouvelle informations.

Merci, mais wikipedia, ç'est pas fait pour faire passer des messages par rabachages

Merci de modifier cet article avec les "SEULES" informations concernant cette molécule, et les possibles procès ou complications qui ont eu lieux!! (Il y a déjà un article sur le médiator et aussi sur le Norfenfluramine )

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 193.57.249.1 (discuter), le 29 avril 2013 à 10:20 (CET)

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--BonifaceFR (d) 29 avril 2013 à 13:45 (CEST)

[07/11/2013]

Etant donné que rien n'a changé en 6 mois, j'ai pris la liberté de refaire un tri dans les informations pertinentes (celle qui concerne directement la molécule), et celle qui sont lié au médiator ! J'ai quand même rajouté un paragraphe "lien avec le médiator" histoire de pouvoir boucler sur cette affaire! J'ai aussi rajouter des référence insuffisante étant donné que les brevets mentionné ne font jamais mention de "Servier", que l'article américain ne fait jamais mention de "Servier" non plus et que la "SCIENCE UNION ET COMPAGNIE SOCIETE FRANCAISE DE RECHERCHE MEDICALE" qui a signer le brevet à un numéro SIRET différent des laboratoires serviers! Après, il s'agit surement d'une holding (vu que Servier a des droits sur ces molécules, mais il faudrait quand même le sourcer!

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 193.57.249.1 (discuter), le 7 novembre 2013 à 15:49 (CET)