Discussion:Eugène Lagarde/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Eugène Lagarde » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 décembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Eugène Lagarde}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Eugène Lagarde

Proposé par : Patrick Rogel (d) 5 décembre 2012 à 03:03 (CET)

Ayant apparemment inauguré un buste en Cévennes, notoriété quasi-invérifiable.

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (d) 20 décembre 2012 à 01:06 (CET)
Raison : Pas de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Préfet du Gard, préfet du Gers.--Renee louise (d) 5 décembre 2012 à 09:08 (CET)

L’ouverture de Discussion Wikipédia:Pages à supprimer#Admissibilité des hauts fonctionnaires : cas des préfets est une bonne chose car je me sens quasi-enseveli sous une avalanche de PàS visant des préfets contemporains ou autres :

1. Hugues Bousiges (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 17 novembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
2. Thierry Lataste (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 26 novembre 2012 par TheWize (d · c · b)
3. Bertrand Maréchaux (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
4. Christian Sapède (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
5. Aimée Dubos (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète déléguée), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Eutvakerre (d · c · b)
6. Francis Lamy (d · h · j · ↵ · DdA) (conseiller d'État et préfet détaché), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
7. Fabienne Buccio (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
8. Eugène Lagarde (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
9. Franck Perriez (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
10. Georges-Alfred Gizolme (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
11. Guy Pigouillet (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
12. Jacques Delaunay (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
13. Louis Thibon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
14. Maurice Mounier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
15. Paul Chaumeil (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ? céramiste ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
16. Pierre Degrave (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
17. Pierre Emery (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
18. Victor Gilotte (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire, un préfet aussi en fait), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
19. Laurent Prévost (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
20. Michel Fuzeau (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
21. Bernard Hagelsteen (d · h · j · ↵ · DdA · NPOV) (ex-préfet), procédure lancée le 15 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)

Alphabeta (d) 7 décembre 2012 à 17:46 (CET). Dernière mise à jour : Alphabeta (d) 15 décembre 2012 à 20:59 (CET)

Nous disposons aussi de plus de la source suivante :

Notice « Lagarde (Eugène, Antoine) » (1801-1859), page 419 in Archives nationales (France) (répertoire nominatif par Christiane Lamoussière, revu et complété par Patrick Laharie ; répertoire territorial et introduction par Patrick Laharie), Le personnel de l’administration préfectorale, 1800-1880, Paris : Centre historique des Archives nationales, 1998, 1159 pages, 27 cm, (ISBN 2-86000-271-5).

Cordialement à tous et amicalement à ceux qui effectuent des recherches. Alphabeta (d) 13 décembre 2012 à 20:35 (CET)

Avis

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Trouver des sources sur « Eugène Lagarde » :

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• Bing
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• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver dans la source mentionnée par Patrick Rogel ci-dessus, il est indiqué qu'il était sénateur. Donc admissible. --Tracouti (d) 5 décembre 2012 à 13:05 (CET)

   Oui, j'avais vu ça. Hélas, il n'a apparemment jamais été sénateur. Patrick Rogel (d) 5 décembre 2012 à 13:48 (CET)

2.  Conserver. On tente (au moyen d’un flot de PàS) de faire revenir Wikipédia sur ce qui avait été établi en 2007 (je me souviens des PàS mais il y a peut-être eu aussi une prise de décision), savoir : préfet=admissible. Un tel article pourrait être re-nommé Liste des postes préfectoraux occupés par Eugène Lagarde (les listes croisées sont toujours utiles) mais le titre actuel est plus simple ; si jamais cet article Eugène Lagarde venait à être supprimer mieux vaudrait supprimer aussi dans la foulée les articles Liste des préfets de Seine-et-Marne, Liste des préfets du Gard et Liste des préfets du Gers. De plus Eugène Lagarde a été préfet à une époque où même les sous-préfets avaient de l’importance et peuvent être condidérés comme admissibles dans Wikipédia : préfets et sous-préfets perdent un peu de leur importance avec les progrès des transports (généralisation des chemins de fer) et des communications : tout ça c’est après Eugène Lagarde (préfet de 1848 à 1852). Si Eugène Lagarde n’appartient peut-être pas à la grande histoire mais on risque de retrouver son nom dans les méandres de l’histoire locale (qui est aussi traitée au sein de Wikipédia). Alphabeta (d) 7 décembre 2012 à 18:04 (CET)
3.  Conserver préfet=admissible Konstantinos (d) 8 décembre 2012 à 08:57 (CET)
4.  Conserver Pour les mêmes raisons que Konstantinos. La conservation des préfets, en particulier ceux du XIXe siècle, est utiles, car au cours de ce siècle agité, ils ne faisaient pas qu'inaugurer des chrysanthèmes. Il faut garder à l'esprit que les communications avec le pouvoir central n'étaient pas aussi rapides qu’aujourd’hui.Chau7 (d) 9 décembre 2012 à 21:18 (CET)
5.  Conserver - article sourcé, notamment par une Histoire des préfets: Cent cinquante ans d’administration provinciale, 1800-1950 , ed. Nouvelles Editions Latines, une œuvre que l’on retrouvera probablement dans Wikisource lorsqu’elle sera numérisée. Or le projet Wikisource n’a pas vocation à devenir l’encyclopédie annexe de Wikipédia. (genium ✉) 10 décembre 2012 à 11:54 (CET)
6.  Conserver Un effort de rédaction et de mise en source. Plutôt admissible ne l'état. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 10 décembre 2012 à 17:16 (CET)
7.  Conserver Lagarde semble avoir joué un rôle dans l'après coup d'Etat de décembre 1851 à Auch, il y a des sources bibliographiques.--Renee louise (d) 11 décembre 2012 à 09:37 (CET)
8.  Conserver L'article est bien sourcé par des références bibliographiques (que je n'ai pas cependant consultées) : je pense que la qualité et la variété de ces sources permettent d'écrire, sur ce préfet qui a eu un petit rôle dans l'histoire politique française, un article vérifiable qui ne soit pas un travail inédit. Article encyclopédique à conserver. O.Taris (d) 11 décembre 2012 à 09:59 (CET)
9. Plutôt pour -- En accord avec les avis ci-dessus, petit intérêt historique du personnage. Xavxav (d) 11 décembre 2012 à 23:16 (CET)
10.  Conserver Pour les mêmes raisons que Konstantinos. --Zubule (d) 14 décembre 2012 à 17:29 (CET)
11.  Conserver Pour l'intérêt historique. VeroAlc (d) 15 décembre 2012 à 12:57 (CET)
12.  Conserver Intérêt historique, nombreuses références bibliographiques. La question n'est pas "prefet=HC ou pas HC", mais existence de sources, et ici c'est manifestement le cas. -- Kriss06 (d) 15 décembre 2012 à 17:08 (CET)
13.  Conserver A conserver. Importance historique. L'histoire française ne se faisant pas qu'à Paris. --HenriDavel (d) 17 décembre 2012 à 11:05 (CET)
14.  Conserver Suffisamment de sources. --JoleK (d) 17 décembre 2012 à 19:11 (CET)
15.  Conserver Sources suffisantes pour un article. -- Kormin (d) 17 décembre 2012 à 19:14 (CET)
16.  Conserver certes un haut fonctionnaire, mais ayant joué un rôle historique dans coup de'état de 1851. --Giorgio01 (d) 18 décembre 2012 à 12:00 (CET)
17.  Conserver Je ne pense pas que tous les préfets soient admissibles, mais ce qui se passe dans le Gers en 1851 me paraît avoir un intérêt encyclopédique, a fait l'objet d'études et est correctement sourcé. Hadrianus (d) 19 décembre 2012 à 13:57 (CET)
18.  Conserver et en plus, chevalier de la Légion d'honneur. --Havang(nl) (d) 19 décembre 2012 à 21:26 (CET)

    PS: Les français sont-ils jaloux des personnages hauts placés.... qu'ils veulent les supprimer de leur histoire?

Supprimer

1.  Supprimer Aucune source secondaire (portrait, analyse de sa politique etc..) permettant de réaliser un article encyclopédique (cf. PF 1) sur ce personnage, allant au delà d'une simple fiche, et sans TI. Quelques SS non centrées dans l'article (Histoire des Préfets..), qui n'apportent pas grand chose, mais absolument rien dans Books, Scholars, Gallica ou Persée, montrant que ce personnage n'est pas passé dans l'Histoire. --Jean-Christophe BENOIST (d) 6 décembre 2012 à 11:38 (CET)
2.  Supprimer Clairement HC --Taguelmoust | Prenez langue avec moi 7 décembre 2012 à 17:56 (CET)
3.  Supprimer. HC, simple haut-fonctionnaire qui ne se distingue en rien de milliers d'autres. Aucune décision d'admissibilité des préfets n'a été prise contrairement à ce que certains veulent faire abusivement croire.-- LPLT ^[discu] 7 décembre 2012 à 19:39 (CET)
4.  Supprimer Hors critères WP:NPP --Lomita (d) 8 décembre 2012 à 00:38 (CET)
5. Supprimer. Haut fonctionnaire lambda. SM ** ようこそ ** 8 décembre 2012 à 00:48 (CET)
6.  Supprimer être prefet n'est pas un critère suffisant. Avoir un jour harangué la foule non plus. il n'y a rien d'autre. TheWize (d) 8 décembre 2012 à 02:02 (CET)
7.  Supprimer Non, ce n'est pas admissible. Qu'on l'évoque dans un article oui, qu'il ait son article, non. Tinodela ^[Tinodici] 8 décembre 2012 à 10:43 (CET)
8.  Supprimer Manque manifeste de sources pertinentes d’analyse (celles indiquées ne servant qu’à sourcer sa fonction) ; carrière de préfet lambda ; article au format « CV » ; manifestement Hors critères Notoriété des personnalités politiques et critères généraux. schlum ^{=^.^=} 8 décembre 2012 à 21:10 (CET)
9.  Supprimer Hors critères. --Ange Gabriel (d) 10 décembre 2012 à 21:09 (CET)
10.  SupprimerBien après moult explications, je vais me limiter a un Hors critères Notoriété des personnalités politiques--EoWinn (Causerie) 12 décembre 2012 à 07:52 (CET)
11.  Supprimer Cf avis ci dessus. Meodudlye (d) 12 décembre 2012 à 21:22 (CET)
12.  Supprimer Per SM. Cordialement --Pic-Sou 12 décembre 2012 à 21:22 (CET)
13.  Supprimer un préfet, oui, qui a un impact politique, sans rire? mais quoi de plus ? Ok, actions troublantes dans période troublée, mais qui des sources secondaires? où l'admissibilité est démontrée? Hatonjan (d) 13 décembre 2012 à 08:51 (CET)

    Des références bibliographiques ont été ajoutées à l'article. -- Kriss06 (d) 15 décembre 2012 à 17:10 (CET)

14.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 13 décembre 2012 à 22:16 (CET)

    Un préfet n'est pas une personnalité politique. cordialement--Renee louise (d) 14 décembre 2012 à 17:36 (CET)

    Justement donc a quel autre titre devrait il être dans l’encyclopédie, c'est a mon sens le critère le plus proche de ce pourquoi on tente de nous les imposer. Cdlt. --EoWinn (Causerie) 14 décembre 2012 à 20:25 (CET)

15.  Supprimer Hors critères. Tinodela ^[Tinodici] 17 décembre 2012 à 08:53 (CET)
16.  Supprimer HC, des sources, mais pas centrées sur l'individu (comme souvent dans ce cas), ce qui est nécessaire pour l'admissibilité. Hatonjan (d) 17 décembre 2012 à 09:28 (CET)
17.  Supprimer Un préfet est un haut fonctionnaire payé pour faire son travail, rien de notable comme pour une majorité de hauts fonctionnaires. --Claude Truong-Ngoc (d) 17 décembre 2012 à 16:04 (CET)
18.  Supprimer Pour un haut fonctionnaire (comme pour un républicain de 1851), il n'y a pas d'admissibilité automatique du fait de son poste. Ce qui aurait pu distinguer Eugène Lagarde, c'est qu'il était en poste lors du coup d'état de Napoléon III : mais comme ses collègues il a choisi de suivre le nouveau pouvoir. -- Habertix (d) 19 décembre 2012 à 02:15 (CET).
19.  Supprimer Sources multiples mais très locales, personnalité s'étant bornée à faire son travail, période troublée qui ne doit pas rendre admissible par l'accumulation de petites mentions diverses. A harrangué une foule, fait face au travail de préfet, et s'est subordonné à Napoléon... comme beaucoup. ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 19 décembre 2012 à 09:41 (CET)

Neutre

1.  Neutre s'il a été sénateur  Conserver sinon  Supprimer. Malosse (d) 6 décembre 2012 à 22:58 (CET)

Avis non décomptés

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