Discussion:ESSEC Business School
Sommaire trop long
[modifier le code]Le sommaire devient trop long par rapport à la taille de l'article. Surtout au niveau de la rubrique "Admission".
Sebweb19 12 décembre 2006 à 14:09
Devise dans le modèle université
[modifier le code]Bonjour,
J'ai supprimé la devise de votre Modèle Université car Rdavout s'est "plaint" sur la page du modèle que le modèle créeait un espace en haut de la page. En fait en voulant ajouter le modèle sur École centrale d'électronique j'ai pu voir que ça ne se produisait que lorsque l'on ajoutait des champs optionnels... Libre à vous de la remettre, en attendant je vais voir si on peut supprimer ce désagrément...
Slasher-fun 1 mai 2006 à 16:16 (CEST)
- C'est bon, Kyle the hacker a réparé ça, je vous ai donc remis la page comme à l'origine ! Slasher-fun 1 mai 2006 à 21:24 (CEST)
Anciens élèves
[modifier le code]Cette rubrique est-elle pertinente, vu que (presque) tous les grands patrons ont fait une école de commerce? - Éclusette, le 4 octobre 2006
- j'ai posé la même question sur la page d'HEC. J'hésite à tout supprimer. Plyd /!\ 4 octobre 2006 à 09:48 (CEST)
Biensûr qu'elle est pertinente. D'abord, tous les grands patrons n'ont pas une école de commerce (beaucoup sont ingénieurs). Ensuite, je rappelle qu'il existe une concurrence entre ces écoles et quetoutes les écoles de commerce ne se valent pas toutes. DOnc, plutôt que d'entrer dans des débats stériles, la qualités des anciens permet d'avoir un aperçu sur la qualité de l'école.
- Oui, c'est vrai, mais Wikipédia n'est pas là pour avoir un aperçu de la qualité d'une école. C'est pas son but. Plyd /!\ 6 octobre 2006 à 00:09 (CEST)
- D'accord avec Plyd. D'ailleurs, on ne voit jamais une liste d'anciens élèves dans une encyclopédie. De plus, ces listes alourdissent inutilement l'article. Les seules personnes pour qui l'information est intéressante, mais de manière anecdotique, c'est ceux comme François Rollin et Philippe Sollers qui n'ont pas fait carrière dans le commerce- pas de commentaires hors NPOV svp
-. Il vaudrait mieux mentionner l'école sur la page de chacun de ses dirigeants, quitte à créer une [[Catégorie:école machin]] pour les plus connues. - Éclusette 6 octobre 2006 à 02:31 (CEST)
- Wikipedia n'est pas un annuaire d'anciens élèves. En outre, vu la facilité avec laquelle google indexe les pages de wikipedia, on peut se demander s'il ne s'agit pas purement et simplement d'autopromotion. Je me permets de retirer cette rubrique -- Kelyanz - message - 06 octobre 2006 à 17:51 (CEST)
- D'accord avec Plyd. D'ailleurs, on ne voit jamais une liste d'anciens élèves dans une encyclopédie. De plus, ces listes alourdissent inutilement l'article. Les seules personnes pour qui l'information est intéressante, mais de manière anecdotique, c'est ceux comme François Rollin et Philippe Sollers qui n'ont pas fait carrière dans le commerce- pas de commentaires hors NPOV svp
STP, Tu n'as pas à supprimer comme ça. Tu es un utilisateur comme d'autres. Ces personnes ont été mises sans qu'elles n'aient rien sollicités et je te rappele que cette liste d'anciens figure sur la page d'HEC, de Polytechnique, de l'ENS, de l'ENA ainsi que dans toutes les Grandes Ecoles françaises dignes de ce nom. Pourquoi alors se focaliser sur l'ESSEC qui n'est tout de même pas une école de faible renommée? Par ailleurs, la notoriété de l'ESSEC est déjà assise et n'a nullement besoin de promotion. Il s'agit de montrer par cette liste les trajectoires différentes pris par des anciens (politiques...) et la pléthore de métiers auxquelles l'ESSEC forme. Ceci a donc un but purement indicatif. De surcroît, ces personnes ont toutes fait l'objet d'articles dans des journaux ou magazines nationaux.
Je te prie de ne plus te permettre des choses pareilles et de discuter avant et d'indiquer le malentendu. Nul n'est propriétaire de Wikipedia et si tant est que nous venions à décider que les anciens devaient être supprimé, alors il faudra le faire pour toutes les écoles et non pas seulement sur une par coup de tête.
- La liste des AE me semble bien trop longue, et j'y releve beaucoup de nom de personnes, qui bien qu'ayant fait de très belles carrières ne peuvent etre considérées comme des personnalités de premier plan ou des personnes célèbres. Je ne pense même pas que les étudiants actuels de l'ESSEC ne connaisse le nom de 15% des gens cités... On peut citer des gens comme Raffarin, pour l'ESCP, ou Sollers, ici, mais il faut etre assez bref tout de même.
- Par ailleurs, sans vouloir initier une polémique, la comparaison avec l'X, l'ENS ou l'ENA me parait pas pertinente du tout...
- La comparaison est tout à fait valable. Les Grandes Ecoles en France sont constituées d'écoles de commerce et d'ingénieurs. Pour toutes ces écoles, il est très instructif d'avoir une liste d'anciens illustres. La question est plutôt de savoir si cette liste doit figurer directement dans l'article de l'école ou si on doit créer une nouvelle page afin d'éviter tout alourdissement de l'article principal. cf: ce qui a été fait pour Harvard. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Harvard_University_people
Neutralité et manque total de sources
[modifier le code]Bonjour,
J´ai essayé de pointer dans cet article quelques uns des manques les plus flagrants de neutralité et de sources. Cet article n´est, en l´état, qu´une vaste brochure publicitaire, ce qui ne devrait pas être le cas sur Wikipédia à mon avis. Nicolas Ray 3 avril 2007 à 10:58 (CEST)
Qui donc s'amuse à demander des références à tout-va, et à pointer un manque de neutralité à chaque affirmation valorisante ? Ce sont des faits : le programme Grande école ESSEC a été rebaptisé MBA il y a quelques années, et cela a été beaucoup critiqué. Il reprend le concept de Junior MBA florissant (né aux Etats-Unis), en alliant à la formation théorique une formation professionnelle et pratique poussée. Dire que l'ESSEC est sélective n'est pas, je pense, un manque de neutralité : c'est la 2ème business school préférée des élèves de prépa. Elle est de fait prestigieuse, bien que comme le montre le classement du Wall Street Journal en 2007, elle manque de notoriété. Elle fait partie la plupart du temps (pour ne pas dire tout le temps) de la tranche de salaires maximale dans les entreprises. Ce sont des faits. Va-t-on contester sur le site d'HEC, de l'ESCP, de Sciences-Po, de Centrale ou de nos autres fleurons d'éducation chaque mention de "sélectivité", de "prestige" ou je ne sais quoi encore ? (29/09/2008)
- Moi --Leslib (d) 29 septembre 2008 à 21:51 (CEST) de plus les pages des autres écoles que vous citez n'utilisaient pas juqu'à ma dernière visite de termes hagiographiques
Exemple : Centrale Paris : "une des plus prestigieuses écoles" http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_centrale_de_Paris
Ok pour ton edit là-bas, mais ça change quoi dans le fond ? "une des écoles d'ingé françaises", c'est ça la "neutralité encyclopédique" ? C'est le politiquement correct de comptoir ? Faire croire que l'ECP est une des 250 écoles d'ingé françaises parmi d'autres, c'est de la démagogie. Alors pourquoi ne pas laisser qu'elle est une des meilleures ? D'ailleurs la suite de l'article le dit ou le fait comprendre, parce que parler de l'ECP, c'est nécessairement parler d'une école leader en France... Alors arrête donc ton lobby anti-grandes écoles. Va checker toutes les pages des institutions scolaires réputées de notre pays et d'ailleurs, de l'X à Henri IV, et constate par toi même que ton "opinion" d'une neutralité exacerbée n'est pas partagée.
- j'aime votre agressivité de "leader"--Leslib (d) 30 septembre 2008 à 15:16 (CEST)
Admissions sur titre
[modifier le code]J'ai corrigé les épreuves qui ont légèrement été réformées: il n'y a plus de test d'anglais maison, mais il faut fournir un TOEIC. Par ailleurs, j'ai préféré parler de test psychotechnique, expression plus rigoureuse que "type GMAT".
École Post-bac
[modifier le code]Bonjour, D'après le site internet de l'ESSEC, on peut y être admis directement après le bac (école post-bac). Ne faudrait-il pas le mentionner quelque part dans l'article? Je ne l'ai point vu. Xionbox bla 18 janvier 2008 à 03:07 (CET)
2 aout 2006 > l' article sur l'essec de pierre tapie etc ...constitue la source de mon ajout.--Leslib (d) 22 août 2008 à 14:31 (CEST)
Ok, mais soigne le passage. Illisiblev en l'état : syntaxe catastrophique, manque de majuscules etc.
- Je déplace ici l'insertion de Leslib (d · c · b) qui n'a rien d'historique, mais qu'on peut éventuellement mettre dans un chapitre controverses lorsqu'il y aura une source :
- Dans son édition du 2 août 2006 , le Canard enchaîné évoque sous le titre « Travaux pratiques à l'école de commerce » les déboires judiciaires et les techniques managériales de l'Essec. L'article souligne ainsi que l'école a bénéficié d'un amendement (adopté par l'Assemblée nationale le 18 avril 2006) présenté par le député UMP) Jean-Michel Fourgous et inspiré directement par Pierre Tapie.
- Mais le canard enchaîné est une source ! --Leslib (d) 20 décembre 2008 à 20:14 (CET)
L'information n'est pas neutre, on ne comprend absolument pas le but recherché (que disait l'article, de quel "amendement" parle-t-on, quel est le lien direct avec l'ESSEC ?) la pertinence de l'information au sein d'une page sur l'ESSEC est proche de zéro (ou alors on peut aussi détailler chaque article écrit sur Pierre Tapie ou sur l'ESSEC ?).
Sur les pages des entreprises du CAC 40, ou ne serait-ce que d'autres grandes écoles, il y aurait donc matière à documenter chaque petite "polémique" à leur sujet ? Je prends donc au hasard HEC, qui il y a quelques années de cela avait mené une campagne de désinformation vis à vis de l'ESSEC ayant fait à l'époque bien plus de bruit que cet article du Canard(Opération "Volutes", relayé par toute la presse et notamment le Nouvel Observateur, avec l'emploi d'anciens agents de renseignement, sommes échangées en dessous de table et j'en passe). Pourtant, nulle mention de tout cela sur la page d'HEC. Pareil pour l'affaire Sentier et la Société Générale, etc ... Au final, je vous propose de mener votre petite vendetta personnelle ailleurs que sur Wikipedia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ntrl (discuter), le 24 décembre 2008 à 13:46
- Vous avez profité de la suppression de ce paragraphe pour supprimer deux autres demandes de justification. Je les ai rétablies. Eric (d) 24 décembre 2008 à 15:40 (CET)
- Cet article faisait le lien avec le bénéfice retiré par p tapie pour sa gestion de l'essec , merci de lire l'article incriminé avant d'imposer une ignorance Leslib (d)
- L'article étant à priori non neutre, et non référencé sur internet (ou alors peux-tu fournir un lien ?), je te propose de le retirer en attendant de plus amples informations. En attendant tu peux répondre à ma précédente remarque sur le lien entre un dirigeant polémique et l'école en générale, avec notamment les parallèles des grandes sociétés et leurs scandales.
- "article étant à priori non neutre" ??? c'est à dire ???
- bis--- Cet article faisait le lien avec le bénéfice retiré par p tapie pour sa gestion de l'essec !
- sur l'autre sujet que vous abordez, je vous conseille de participer à wikipédia WP sur H E C Leslib (d)
- Je ne vais pas faire sur un autre article ce que je vous reproche ici: citer un article subjectif, non référencé (s'il n'existe pas d'archive web, votre troll fait office de parole d'évangile ?), dont le sujet ne semble pas en rapport direct avec l'ESSEC. De plus vous semblez ne pas parler correctement le français, "cet article fait le lien avec le bénéfice retiré par Tapie pour sa gestion de l'ESSEC" ne voulant pas dire grand chose. Faisez-vous référence à son salaire ? A un autre "bénéfice" ? Encore une fois, je vous demande de citer une source accessible et, en attendant, retire le paragraphe en vous soupçonnant de troll et de provocation gratuite. Ntrl (d)
- moi déjà gentille répondre à mépris d'un anonyme ! Leslib (d)
- Voilà qui est réparé, et votre "réponse" se fait toujours attendre. Je demande la participation des autres contributeurs, et éventuellement de modérateurs, et retire une nouvelle fois un paragraphe qui n'a rien à faire dans "l'histoire" de l'école tant par son coté anecdotique et mineur, par sa nature floue voire calomnieuse, que par le non-respect du NPOV et l'absence totale de source en dehors de votre bonne parole. Ntrl (d)
- moi déjà gentille répondre à mépris d'un anonyme ! Leslib (d)
- Je ne vais pas faire sur un autre article ce que je vous reproche ici: citer un article subjectif, non référencé (s'il n'existe pas d'archive web, votre troll fait office de parole d'évangile ?), dont le sujet ne semble pas en rapport direct avec l'ESSEC. De plus vous semblez ne pas parler correctement le français, "cet article fait le lien avec le bénéfice retiré par Tapie pour sa gestion de l'ESSEC" ne voulant pas dire grand chose. Faisez-vous référence à son salaire ? A un autre "bénéfice" ? Encore une fois, je vous demande de citer une source accessible et, en attendant, retire le paragraphe en vous soupçonnant de troll et de provocation gratuite. Ntrl (d)
- L'article étant à priori non neutre, et non référencé sur internet (ou alors peux-tu fournir un lien ?), je te propose de le retirer en attendant de plus amples informations. En attendant tu peux répondre à ma précédente remarque sur le lien entre un dirigeant polémique et l'école en générale, avec notamment les parallèles des grandes sociétés et leurs scandales.
- Cet article faisait le lien avec le bénéfice retiré par p tapie pour sa gestion de l'essec , merci de lire l'article incriminé avant d'imposer une ignorance Leslib (d)
Pour conclure, je vous conseille d'ajouter votre "information" sur Pierre Tapie sur l'article le concernant: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Tapie dans la mesure où vous parvenez à justifier votre argumentation avec des sources vérifiables, bien entendu.
sélectivité
[modifier le code]Le fait que l'ESSEC admette environ 700 candidats par an (682 en 2008) pour plus de 4000 candidats (4420 en 2008) ne serait donc pas suffisant pour justifier d'une "grande sélectivité" ? J'avoue être confus. De plus, je ferai remarquer que les adjectifs décrivant l'ESSEC et supposés ne pas être neutres, comme "prestigieux" par exemple, maintes fois supprimé dans la description de l'école, sont par contre laissés sans problème sur les pages de nombreuses universités nord-américaines partenaires académiques de l'ESSEC (cf section "échanges académiques"), ce qui conforte l'idée d'un acharnement sur cet article et cette école précis. Ntrl (d)
- 700 pour 4000 : 17,5%. Ma promotion d'IUT avait 80 places pour 500 demandes, soit un taux d'acceptation de 16%. Les deux institutions, a priori si différentes, ont des chiffres proches.
- Donc il ne suffit pas de donner des chiffres qui paraîtront toujours à prime abord impressionnants (des formulations de type « plus de » accentuent le phénomène), mais donner une base de comparaison pour faire un jugement dessus (taux moyen d'acceptation des 10 meilleures ESC de France par exemple).
- Eric (d) 24 décembre 2008 à 19:49 (CET)
- L'ESSEC a le deuxième rang du dernier intégré le plus bas parmi toutes les écoles de commerce en France (après HEC). C'est donc la deuxième ESC la plus sélective, vu que le concours est commun à tous les préparationnaires, contrairement à celui des écoles d'ingénieurs. Cela te semble-t-il permettre d'établir une "base de comparaison" ou te faut-t-il le "taux moyen d'acceptation des 10 meilleures ESC" ou autre ratio absurde ? Un simple coup d'oeil au choix d'affectations SIGEM confirme le fait que l'ESSEC est très sélective, et vouloir défendre mordicus qu'affirmer une telle chose manque de neutralité est du sabotage pur et simple. Ntrl (d)
- Le dernier concours administratif que j' ai eu l'honneur de surveiller était une agrégation de mécanique et d'électricité et les ratios étaient plus impressionnants. Leslib (d)
- Je te propose donc d'écrire un article sur ton concours d'agrégation mécanique en soulignant sa haute sélectivité, et que le concours ESSEC l'est tout autant dans sa sélection de préparationnaires éco (sans rentrer dans le débat absurde de la comparaison du concours ESSEC où les candidats sont des préparationnaires ayant déjà passé de multiples sélections au cours de leur scolarité pour en arriver au dit concours et des ... mécaniciens ? 25 décembre 2008 à 01:06 Ntrl (d)
- les concours de fonctionnaires (poste caf etc...) sont donc très très très sélectif ?? ?? Leslib (d)
- Sans doute, quel est le problème avec cela ? Qui plus est, et vous ignorez ceci sans doute volontairement, les candidats au concours des grandes écoles, aussi bien de commerce que d'ingénieurs, font partie d'un sous-ensemble ayant déjà passé de nombreux filtres préalables tout au long de leur scolarité pour en arriver à ces fameux concours, ce qui n'est pas le cas de nombreux autres concours où les pré-requis académiques sont bien moins strictes.
- les concours de fonctionnaires (poste caf etc...) sont donc très très très sélectif ?? ?? Leslib (d)
- Je te propose donc d'écrire un article sur ton concours d'agrégation mécanique en soulignant sa haute sélectivité, et que le concours ESSEC l'est tout autant dans sa sélection de préparationnaires éco (sans rentrer dans le débat absurde de la comparaison du concours ESSEC où les candidats sont des préparationnaires ayant déjà passé de multiples sélections au cours de leur scolarité pour en arriver au dit concours et des ... mécaniciens ? 25 décembre 2008 à 01:06 Ntrl (d)
Je vais copier le passage évoquant le concours de l'école la plus proche de l'ESSEC ici meme: "Il s'agit du concours d'entrée le plus sélectif de France : HEC est ainsi la seule école à ne pas proposer de liste complémentaire; en d'autres termes, seuls les 380 meilleurs élèves à l'issue des épreuves orales sont admis. Si certains d'entre eux décident d'intégrer une autre école, ils ne sont pas remplacés par ceux qui les suivent au classement. En général environ 95% des admis (soit 365 candidats) choisissent d'intégrer l'école" http://fr.wikipedia.org/wiki/HEC_School_of_Management - Pourtant, je ne vous vois pas vous acharner sur la formulation "le concours d'entrée le plus sélectif de France", bien plus radicale que la formulation faisant controverse ici "un concours extrêmement sélectif". Peut-etre que vous, ainsi qu'Eric, pourriez détaillez votre raisonnement (et votre acharnement) pour satisfaire la curiosité de tous ? Ntrl (d)
- avez vous modifié l'article sur H.E.C ? --Leslib (d) 25 décembre 2008 à 17:44 (CET)
- Non, puisque le concours HEC est effectivement très sélectif. C'est vous qui modifiez à tort et à travers cet article-ci (sans doute par acharnement) en demandant source et référence partout alors que vous n'en fournissez aucune pour vos ajouts.Ntrl (d)
- j'ai fourni ma source Leslib (d)
- C'est un peu facile, et je pourrais affirmer que l'article du 12 Septembre 2007 du Monde discrédite complètement l'article du Canard. Peut-être pouvez vous fournir une version électronique dudit article, que les contributeurs puissent prendre connaissance de son contenu et de sa pertinence dans une encyclopédie respectant un NPOV, avant de rajouter sans cesse ce qui semble etre un paragraphe partisan et douteux. Il semble que beaucoup de contributeurs vous reprochent l'aspect militant et non-neutre de vos interventions, cf votre profil. Ntrl (d)
- avez vous modifié l'article sur H.E.C ? --Leslib (d) 25 décembre 2008 à 17:44 (CET)
pour quelqu'un qui affirme Ca n'a rien à faire sur cette page, surtout juste après l'historique de l'école enfin. Aucune pertinence pour un article encyclopédique sur une école centenaire + absence de NPOV source) c'est une démarche détournée que de demander l'article .... voici néanmoins ce que j'ai tapé de l'article
- quand l'essec -une des écoles de commerce qui forment la crème
- des managers- dispense des travaux pratiques,
- les salariés de l'école, à Cergy-Pontoise (Val d'oise), font d'office de cobayes.
- Leçon numéro un : virer un salarié indésirable.
- Après plusieurs essais infructueux au cours des dernières années
- (l'école a saisi à deux reprises le ministre du Travail),
- l'Essec obtient un feu vert,le 16 mai, pour mettre à la porte une déléguée syndicale CGC.
- Sa dernière faute: un retard de vingt minutes.
- Leçon numéro deux : bien réduire les coûts salariaux.
- Le 20 janvier dernier, l'école des patrons demande, devant la cour d'appel,
- la suspension de l'éxécution d'un jugement des prud'hommes
- qui l'aurait obligée à accorder un vrai contrat de travail à 18 professeurs
- et à leur verser leurs arriérés de salaire.
- Leçon numéro trois : améliorer le code du travail.
- Le 18 avril dernier, le député Jean Michel Fourgous fait adopter
- par l'assemblée nationale un amendement directement inspiré par Pierre Tapie,
- patron de l'Essec.
- Ce vote parlementaire crée des "contrats de travail intermittents",
- pour les établissements comme l'Essec,
- permettant de ne faire connaître aux profs leur emploi du temps
- que sept jours avant le début des cours.
- La "tradition d'humanisme" de l'école (dixit Tapie) serait-elle inspirée du "Tartuffe"?
la source vous la connaissez déjà , je pense. Les erreurs me sont imputables Leslib (d)
- Merci pour l'article. Il confirme, je trouve, que cela relève de l'anecdotique lorsque l'on prend l'historique d'une institution dans son ensemble.
Tout d'abord, pour ce qui concerne l'employée licenciée: si l'on devait annexer tous les articles sur toutes institutions et sociétés recensées sur WP tous les cas de licenciement polémiques, ou tout autre conflit employeur / employé, cela tournerait vite au ridicule. Encore une fois, cela n'a rien à faire au sein d'un article encyclopédique sur une institution éducative. Ensuite, en ce qui concerne les pratiques salariales, la remarque précédente s'applique bien. Si l'on devait analyser toutes les pratiques salariales des grands groupes mondiaux, des gouvernements et autres écoles, WP deviendrait une vaste mascarade. Ne pensez-vous pas ? Enfin, en ce qui concerne l'amendement du code du travail: il semble ici que c'est l'avis personnel du journaliste que cet amendement ait été "directement inspiré par P. Tapie pour favoriser l'ESSEC". Si une simple école de commerce au budget minuscule (environ 70 millions d'euros) avait assez de pouvoir pour influencer nos représentants au parlement, alors sans nulle doute que les grands groupes du CAC 40 dictent la majeure partie de ce qui se trame à l'Assemblée Nationale ? C'est un avis propre au journaliste, qui ne repose sur aucun fait avéré et n'a donc pas sa place sur WP.
Dans l'ensemble, cet article ne semble en aucune façon justifier un ajout à l'historique d'une institution ayant plus de 100 années d'existence, et relève plus de l'anecdote, voire de la polémique. Si on commence à ajouter tout article paru sur cette école, la page va prendre des proportions énormes en un rien de temps, ne pensez vous pas ?
J'invite les autres contributeurs à partager leurs avis avant de procéder à une nouvelle salve d'éditions sauvages. Ntrl (d)
- un article sur la grève des profs de langues de l'essec + bonus sur l'inspection du travail à l'essec comment rendre compte de cette réalité ? --Leslib (d) 25 décembre 2008 à 23:20 (CET)
- En ajoutant cet article à ce sujet, je suppose : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grève ?
- Encore une fois, je me demande pourquoi tu réponds par une ligne sur un autre article à mon argumentaire précédent, pourtant assez développé. Toutes les anecdotes, conflits et faits relatant aux relations employeurs / employés n'ont pas leur place sur WP. Tous les ans des employés font grève dans des centaines d'entreprises, administrations et écoles. Tous les ans, des milliers d'employés sont licenciés, à tort ou à raison. Toutes ces réalités ne trouvent pas pourtant leur place dans WP, il me semble, et ton acharnement ici est un tantinet ridicule. Qui plus est, si tu habitais le Val d'Oise, tu saurais que la Gazette du Val d'Oise (la source que tu cites) est un torchon gratuitement distribué dont la ligne éditoriale est un mélange de Gala et de Nouvelles du Monde et où les articles sur de pseudo "scandales" alternent avec des faits divers sordides ou inventés, des révélations sur des bébés à deux têtes ou des kangourous transgéniques tueurs envahissant le 95 ... Par ailleurs, tes demandes de sources perpétuelles sont totalement abusives: en gros on peut remettre en question tout ce qui a été écrit sur WP si l'on suit ta méthode (demande de source sur l'implantation d'un campus en Asie ? Sur l'organisation de soirées étudiantes ? VRAIMENT ? Je vais demander l'intervention d'un modérateur, c'est le plus sage à faire. Ntrl (d)
- 1982
- [1] Dominique ROTIVAL présente la "Gazette du Val d'Oise" qui tire à 30 000 exemplaires et son supplément gratuit à 230 000 exemplaires et dont l'équipe est composée d'une dizaine de journalistes. Reportage. La partie photocomposition de l'imprimerie "Les marchés de France" dans le 20ème arrondissement qui imprime notamment la Gazette du Val d'Oise emploie 70 personnes. Les 130 autres employés de l'entreprise sont répartis à Gonesse dans le Val d'Oise entre la rotative, le brochage et le routage. En ce qui concerne la fabrication du journal proprement dite, les textes rédactionnels passent par l'atelier de saisie avant d'être envoyés à l'ordinateur qui les calibre et d'où sort une bande imprimante relue et corrigée sur écran de contrôle puis dirigée sur la photocomposeuse qui produit le bromure définitif. Chaque mercredi, les rotatives impriment 30 000 exemplaires du journal et 220 000 exemplaires de son supplément gratuit. En plateau, Dominique ROTIVAL interviewe Richard CARON, directeur de la gazette du Val d'Oise sur le renouvellement des thèmes et des techniques, la place accordée aux loisirs et au sport, l'orientation vers les jeunes lecteurs, les différences avec les pages régionales du Parisien libéré, le déclin de la presse régionale qui entraîne la difficulté de trouver des correspondants, la participation du journal à RVO (Radio Val d'Oise).
- Dassault et Socpresse ou Publi-hebdos je n'ai pas trouvé clairement le propriétaire de cette presse locale que vous décriez fort bien !
Anciens célèbres : Julien Coupat
[modifier le code]Je ne suis pas certain que spécifier Julien Coupat (mis en examen pour avoir sectionné les cables SNCF et membres d'une cellule d'ultragauche "comité invisible") dans les Anciens celèbres soit très utile tant qu'il est présumé innocent. De plus allons-nous spécifier tous les déboires judiciaires des anciens ESSEC ?
- Julien Coupat est un ancien et il est aujourd'hui célèbre : d'où l'utilité de sa présence parmi les "anciens célèbres". Mentionner ses "déboires judiciaires" se justifie parce que c'est précisément d'eux qu'il tire l'essentiel de sa célébrité : cela n'implique pas d'en faire autant pour tous. Fanfwah (d) 17 novembre 2008 à 18:34 (CET)
Hum..ça reste un "ancien célèbre" dont plus personne ne connaitra le nom dans un mois, ce n'est pas parce que tous les journaux s'en emparent aujourd'hui qu'il faut le considérer comme célèbre !
- La présence médiatique me semble pourtant constituer un critère de célébrité assez peu discutable. Quant à savoir ce qu'il en restera dans un mois... le plus sûr est encore d'attendre. C'est vrai que le cas détonne, entre un DG de l'INSEE et un député UMP : peut-être l'occasion de réfléchir à une forme de classement de la liste ? Fanfwah (d) 18 novembre 2008 à 22:49 (CET)
- Je ne vois pas pourquoi. On peut être célèbre pour des tas de raison. DocteurCosmos (d) 19 novembre 2008 à 15:15 (CET)
- Oui, mais chacun l'est en général pour une seule, ou pour une principale, qui pourrait faire un critère de structuration (ex. entreprise/politique/médias/autres, comme ça se voit ailleurs) : ça permettrait peut-être de mieux concilier des usages différents de cette liste - évaluation du poids de l'école dans tel ou tel secteur, recherche de mentor top-level, simple curiosité par rapport à la diversité des trajectoires, que sais-je ? Fanfwah (d) 19 novembre 2008 à 16:19 (CET)
- ou alors par année de naissance , ou par opinion politique --Leslib (d) 20 décembre 2008 à 20:16 (CET)
Wikipompier
[modifier le code]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Feuerwehreinsatz-gan1.jpg/50px-Feuerwehreinsatz-gan1.jpg)
Merci de patienter, une revue par le ou les wikipompiers de la discussion et de l'historique, est nécessaire pour comprendre le problème et proposer une médiation. Cette page porte sur un thème facilement sujet à controverses ; les intervenants sont donc invités à une prudence particulière.
- Restez précis, factuels, explicites (voir Contenu évasif),
- Restez calmes et courtois (voir Esprit de non-violence, Pas d'attaque personnelle)
- Prenez connaissance des règles en vigueur sur Wikipédia (voir Travaux inédits),
- Faites des propositions de consensus (voir Neutralité de point de vue et Résolution de conflit).
Merci.
Pour information, les wikipompiers sont des volontaires et ne sont pas soumis à une obligation de résultat. Merci du respect que vous leur porterez.Bonjour, suite à la demande de Ntrl, je vous informe que la page de discussion concernant la guerre d'édition se passera dorénavant sur Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20081225230825. Merci, cordialement, Bloody-libu 26 décembre 2008 à 12:18 (CET)
Fusion Chaire ESSEC Sanofi-Aventis Innovation thérapeutique et École supérieure des sciences économiques et commerciales
[modifier le code]Rien ne justifie un article indépendant pour cette chaire, un bandeau en ce sens est apposé sur la page Chaire ESSEC Sanofi-Aventis Innovation thérapeutique depuis plusieurs mois.
L'article de l'École supérieure des sciences économiques et commerciales possède un paragraphe dédié aux Chaires. La fusion semble s'imposer.
Eric (d) 21 décembre 2008 à 20:50 (CET)
et de même pour la Chaire Private Equity. Jerome66 7 janvier 2009 à 19:22 (CET)
Taille des sections «formation»
[modifier le code]Bonjour, il me semble que les formations sont beaucoup trop détaillées : on ne trouvera jamais de sources secondaires en parlant. --Croissant-Café (discuter) 14 septembre 2016 à 23:19 (CEST)
Conflit d'intérêt et POV-pushing
[modifier le code]Depuis le mois de mais, on a vu arriver plusieurs WP:CAOU qui tentent de rédiger l'article de manière non-neutre.
Je pense notamment à Ange95 (d · c · b), Essec95 (d · c · b), et/ou Somebodylj (d · c · b).
Il y a une règle sur les Conflit d'intérêts d'intérêt sur Wikipédia qui est assez précis. Il est donc nécessaire que ces comptes indiquent clairement leurs liens avec cette structure.
XIII,東京から [何だよ] 21 juin 2019 à 11:59 (CEST)
Bonjour, je prends note de cette remarque. Merci. Essec95 / Ange95
- Il y aura du ménage à faire (les tableaux de classements sont fatigants mais c'est un problème qu'il faudra rationaliser à terme dans toutes les pages de ce type) mais je note une amélioration dans la rigueur (exemple dire « un niveau bachelor » et pas « un bachelor » car ce titre qui n'a aucune existence légale en France (= aucune définition univoque ; pas d'organisme de contrôle a priori). Ce genre d'aspect n'a peut-être pas beaucoup d'importance pour le tout venant, mais l'aspect encyclopédique implique un surcroit de rigueur contrairement à une plaquette.--EulerObama (discuter) 21 juin 2019 à 12:47 (CEST)
- Il est donc question de Contributions rémunérées.
- Les tableaux de classements sont problématiques, surtout quand chaque formation a le sien. Il faut clairement faire un gros trie. Une seule sous-partie "formation" devrait suffire, et indiquant les différents cursus, mais sans chercher à les présenter individuellement. Il faudrait chercher à présenter l'architecture éducative, et ne pas chercher à décrire chaque une à une chaque brique. XIII,東京から [何だよ] 21 juin 2019 à 13:53 (CEST)
Renommage de la page en « ESSEC Business School »
[modifier le code]Bonjour, pour éviter un concert de renommage sur renommage, je préfère m'assurer ici que personne ne porterait d'objection à ce que cette page soit renommée en « ESSEC Business School ». Arguments :
- principe de moindre surprise (aucune source grand public n'utilise École supérieure des sciences économiques et commerciales) ;
- consistence avec la pratique déjà en usage sur WP de rediriger sur cette page par des liens nommés ESSEC ou ESSEC Business School ;
- consistence avec les noms d'autres écoles, aussi bien dans l'acronyme qu'avec le « suffixe » Business School (e.g. EDHEC Business School et non École des hautes études commerciales du Nord, ESCP Business School et non École supérieure de commerce de Paris, EM Lyon Business School et non École de Management de Lyon).
Alecto Chardon (discuter) 24 octobre 2023 à 19:27 (CEST)
- Renommage effectué, après avoir reçu plusieurs assentiments dans la discussion identique portant sur HEC. — Alecto Chardon (discuter) 27 octobre 2023 à 21:45 (CEST)
- Bonjour Alecto Chardon. En cas d'autres renommages de ce type, il ne faut pas oublier de mettre à jour les palettes associées.
- Pour celui-ci c'est fait : {{Palette Conférence des grandes écoles}}, {{Palette Communauté d'agglomération de Cergy-Pontoise}}.
- Merci - Eric-92 (discuter) 27 octobre 2023 à 22:02 (CEST)
- Bonjour Eric-92, en effet. Comme il y a plusieurs demandes de renommage similaire en attente d'une aide technique ici, il me paraît plus efficace d'attendre quelques heures (je suppose) avant de tout mettre à jour d'un coup. Merci pour ton suivi ! — Alecto Chardon (discuter) 27 octobre 2023 à 22:10 (CEST)
- Article du projet Enseignement supérieur en France d'avancement BD
- Article du projet Enseignement supérieur en France d'importance élevée
- Article du projet Val-d'Oise d'avancement BD
- Article du projet Val-d'Oise d'importance moyenne
- Article du projet Paris d'avancement BD
- Article du projet Paris d'importance faible