Discussion:Duel des Mignons/LSV 18944

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Les calculs sont pas bons Kévin

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Gráinne Ni Mháille, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Le duel des Mignons, gravure publiée dans l'ouvrage de Gabriel Letainturier (1864-1948)

• Le duel entre le comte de Caylus et le Bel Entraguet, dit duel des Mignons (gravure), fit quatre morts.

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 29 juin 2020 à 18:03 (CEST)

Le duel des Mignons (gravure) fit cinq victimes.

Discussion :

• Ok, mais en fait je ne compte que 4 victimes, non (enfin, 4 morts en tout cas) ?... --BerwaldBis (discuter) 29 juin 2020 à 22:11 (CEST)
• Du potentiel mais des clarifications sont nécessaires tant dans l'anecdote que dans l'article. Deux duellistes + deux fois deux témoins, trois témoins morts et un estropié, un duelliste mort, et l'autre n'a qu'une égratignure. Quatre morts, cinq victimes graves. Michelet-密是力 (discuter) 30 juin 2020 à 15:49 (CEST)

   Micheletb : J'ai clarifié l'article et propose quelques précisions :  Le duel des Mignons (gravure) fit quatre morts et un blessé grave. --Gráinne Ni Mháille (discuter) 30 juin 2020 à 16:42 (CEST)

• En fait l'anecdote n'est percutante que si l'on a la présence d'esprit de se souvenir qu'un duel n'oppose théoriquement que deux personnes. Mais rien ici n'empêche d’imaginer qu'il aurait pu y avoir deux fois deux adversaires. Le sujet de l'anecdote est en réalité le fait que les témoins ont immédiatement abandonné leur rôle de témoin pour prendre part au combat. Il me semble que c'est ça qui fait l'intérêt de la chose, et la formulation actuelle de l'anecdote n'y renvoie pas : quatre morts dans un duel, bon d'accord, et alors ? Par contre des témoins qui se sautent dessus en même temps que leurs duellistes, bon, c'est déjà plus original --Otto Didakt (discuter) 1 juillet 2020 à 10:51 (CEST)
• éviter le mot "victime" ambigu. Chiffrer plutôt le nombre de morts et de blessés. Autrement, le mot "duel" me parait suffisamment parlant :  Le duel des Mignons fit quatre morts et deux blessés dont un grave., si on craint vraiment que les lecteurs ne savent pas qu'un duel c'est du 1 contre 1, on peut indiquer  le duel entre le comte de Caylus et le Bel Entraguet fit quatre morts et deux blessés dont un grave. GabrieL (discuter) 1 juillet 2020 à 11:13 (CEST)
• À mon sens le plus "percutant" serait en fait un simple (et très proche de la proposition initiale du coup) :  Le duel des Mignons (gravure) fit quatre morts. Pour moi, ça donne envie de cliquer et de voir les détails pour comprendre justement, non ? Otto, tu crois vraiment qu'à la simple lecture de "duel" on peut penser de prime abord à plus d'une victime même (un vainqueur/un perdant) ?... --BerwaldBis (discuter) 1 juillet 2020 à 11:58 (CEST)
• La deuxième proposition de GabrieL contient ce qu'il faut d'incohérence pour susciter l'intérêt. La précision sur le blessé grave est sans doute superflue cependant. --Otto Didakt (discuter) 1 juillet 2020 à 12:08 (CEST)

  +1 Michelet-密是力 (discuter) 1 juillet 2020 à 20:15 (CEST)

• (LSV?forme) Je suis pour une synthèse gabrielo-berwaldbissienne sur la base de la plateforme gráinne-ni-mháilliste, qui pourrait être obtenue en partant de la motion gabrieliste par 1) retranchement de « et deux blessés dont un grave », qui tire le LSV vers la banalité d'un compte rendu d'accident de la route, et 2) insertion en incise, après le groupe sujet, de  , ou duel des Mignons (gravure),, appellation plaisante qui renforce grandement, venant après « le Bel Entraguet », l'effet de contraste avec l'annonce macabre qui suit. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2020 à 13:17 (CEST)

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• Ce qui, pour formuler la méta-synthèse Fanfwahienne, donnerait  Le duel entre le comte de Caylus et le Bel Entraguet, dit duel des Mignons (gravure), fit quatre morts. (c'est ça ?...) --BerwaldBis (discuter) 3 juillet 2020 à 13:42 (CEST)

  Euh, oui. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2020 à 13:47 (CEST)

• mis en place et OK pour moi sous cette forme. (ou fin "finalement" quatre morts?) Michelet-密是力 (discuter) 3 juillet 2020 à 21:51 (CEST)

  « Finalement » atténuerait le contraste, non ? --Fanfwah (discuter) 6 juillet 2020 à 08:21 (CEST)

  bof, "fifi"nalement, ça va pas être terrible... la dernière mouture est parfaite pour moi. --Otto Didakt (discuter) 6 juillet 2020 à 14:59 (CEST)

  Ok pour la version "ultime" ici aussi (sans "finalement"), mais qu'en pense  Gráinne Ni Mháille : ?... --BerwaldBis (discuter) 8 juillet 2020 à 00:47 (CEST)

  Sans doute du bien, puisqu'elle l'a reprise sur sa page. --Fanfwah (discuter) 9 juillet 2020 à 16:16 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 10 juillet 2020 à 13:01 (CEST)

 Gráinne Ni Mháille : ton anecdote proposée le 2020-06-29 18:03:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 10 juillet 2020 à 13:01 (CEST)