Discussion:Dijon

Libellé du titre

dijon,une ville agréable!!! dijonais d'adoption pour mes études en géo,j ai appris à la connaître,certes c'est une ville bourgeoise,mais elle reste chaleureuse,nous nous sentons en pleine securité(il n y que tres tres rarement des problemes d'insécurité !son passé,son architecture ,ses grands monuments font d'elle une ville incontournable! bravo dijon !

L'article ressemble maintenant à une publicité pour dijon, tant au niveau du champs lexical que des jugements avancés; "fort de ses 150000 habitants..."; "dijon opère des choix afin de devenir la ville de demain"; parfois la publicité est même mensongère : "D'autres écoles implantées au cœur de la ville disposent d'une solide réputation internationale, l’école supérieure de commerce bourgogne..." ça fait pas sérieux, non?

Gallerie photo

Je ne suis pas sur de l'intérêt d'une gallerie photo sur cette page, étant donné que beaucoup de photos sont déjà disponible sur wiki-media commons, avec un classement adapté. Je trouve que cette gallerie rend la lecture de la page difficile. Si aucun commentaire particuliers, je pense peut etre supprimer cette gallerie prochainement tout en maintenant le lien vers commons avec les photos correctement classées. Christophe.Finot 11 septembre 2006 à 20:24 (CEST)

La gallerie de photos a été déplacée identique à elle même sur commons et devient ainsi plus facilement accessible de tous les wikis. Plusieurs photos ont été laissées pour illustrer la page web. Christophe.Finot 22 septembre 2006 à 14:04 (CEST)

Localisation Dijon

Oui, et alors ? Je n'ai pas saisi le sens de cette "discussion". Orror 29 novembre 2006 à 13:41 (CET)

Image:Départements et régions de France - Noname-2014.svg

Dijon

• Ca serait mieux que cette carte grise blafarde avec cette affreux rectangle rouge non ? Wikisoft* @@@ 13 mai 2008 à 11:42 (CEST)

Voui, mais le pb, c'est que, apparemment, la carte grise blafarde fait partie du Modèle:Infobox Commune de France. C'est donc ce dernier qu'il faut modifier. Cela fait apparemment l'objet de vives discussions. Cf [1]. Theon (d) 13 mai 2008 à 14:54 (CEST)

• Salutations à toutes z'et tous

La carte grise blafarde permet au moins de repérer facilement d'une part et pareillement pour tout le monde. Je fais cette remarque que certains trouveront peut-être déplacée. Explications: je suis en train de recréer une carte de France en svg et en tombant (pour en trouver la localisation (toute remarque sur mon niveau en géographie serait justifiée mais peu importe): aïe! 1) Cette couleur verte fait mal aux yeux et ne fait vraiment pas bonne figure comparé -c'est tout à fait perso comme avis- à la sobriété des autres 2) Dur de localiser précisément sans contour des départements ou ne serait-ce que des régions, 3) Si une harmonisation existe pour toutes les autres villes des régions de France pourquoi faire bande à part?

Napy1kenobi (d) 17 juillet 2008 à 21:14 (CEST)

Projet : Voies de Dijon

Bonjour à tous, Que pensez de l’idée de recenser les voies de Dijon sur le principe de Voies de Paris ?

Projet interessant, mais travail titanesque en perspective :) --Rigil 28 janvier 2007 à 02:05 (CET)

Moutarde de Dijon

Je suis au grand regret de dire que la moutarde de Dijon n'est pas fabriquée avec des graines poussées en Bourgogne, mais avec des graines issues pour 90% du Canada. L'auteur anonyme ayant signalé ce fait n'a donc pas tort. Il conviendrait cependant de donner davantage d'explications. Le terme moutarde de Dijon désigne un procédé de fabrication, mais non d'origine. Une demande d'appellation moutarde de Bourgogne protégeant également l'origine exclusivement bourguignonne des graines a été déposée en 2006. Il faudrait se renseigner pour savoir où en est cette demande, et modifier l'article en conséquence. Voir par exemple [[2]] ou [[3]]. Theon 8 avril 2007 à 11:41 (CEST)

Gastronomie

(Petite) rectification...:

La fondue bourguignonne est sans doute devenue un plat typique de Dijon et de la région de Bourgogne... Cependant, cette fondue est d’origine Suisse ! En effet ce sont les Suisses qui l'ont inventés, avec du boeuf bourguignon, partout présent en Europe. C'est la viande qui a donné son nom a cette fondue, pas la région !

La presque totalité des gens font cette confusion en France. Comme pour la raclette et la fondue Savoyarde, qui est une fade copie filandreuse de la vraie fondue Suisse (ils sont voisins...). La fondue la plus douce en suisse est celle de l’Emmenthal, puis vient celle de la région de Gruyère et la meilleure au monde est celle de Fribourg (contient du vacherin). Il y a aussi la fondue Bacchus (avec du vin rouge et fines tranches de boeuf), aussi helvétique (de Lausanne), ainsi qu’une fausse fondue chinoise, (bouillon et fines tranches de boeuf)... Quand à celle au vin blanc, plus récente, on l’appelle la « Fondue vigneronne ». Je passe sur les nombreuses et saines fondues asiatiques, qu’il nous reste a mieux découvrir, comme la mondialement célèbre marmite mongole (hot pot, huo guo), inventée par des musulmans chinois. Bouillon aux champignons, avec de fines tranches de mouton, puis par la suite avec du poisson, du porc, de la volaille et des légumes... Que nous avons aussi un peu copiée ici, avec la fondue océane, nouvellement à la mode... ect... et au chocolat... ect...

Je suis presque surpris qu’en France les gens ne pensent principalement qu’à deux fondues de base : La savoyarde et la bourguignonne, en francisant des plats que nous avons copiés. Comme si nous n’avions pas assez de merveilleux plats, parmi les plus délicats au monde... On rouspète après les américains, qui osent appeler leur mauvaise vinace du Champagne et on fait pareil avec les fromages des autres. (L’Europe devrait changer cela). Il est vrai que le fromage suisse coute une fortune et qu’il se vend donc mal ici, mais un peu quand même, grâce aux subventions accordées par le conseil fédéral helvétique à ses paysans, pour aider l’exportation.

Essayez donc une fondue fribourgeoise (en suisse) ; vous n’en voudrez plus d’autres par la suite et surtout plus la savoyarde, qui est la moins bonne de toutes, faites presque toujours avec des fromages bon marché, de styles industriels, qui font souvent des fils et des boules dans l’estomac. Comme l’emmental français, que curieusement la plupart des gens appelle ici gruyère, même si c’est marqué Emmenthal sur les sachets ! Au fait ; le gruyère n’a pas de trous, c’est l’emmenthal qui en a. Là aussi lourde confusion française très répandue, jusque dans les blagues et les livres de recettes, parmi les meilleurs...

Bien cordialement à tous.

Et particulièrement aux savoyards, dont j’ai un grand nombre d’amis à Ambilly et à Annemasse, qui partagent mon avis. Il y a beaucoup de vraies spécialités de Savoie qu’il faudrait défendre. Je pense, entre autres choses, à la tartiflette, faite avec du reblochon (au lait cru, bien sûre), inventé par des garçons vachers, qui ramassaient (subtilisaient) les fonds de cuves, après avoir blochés (re-blocher)...ect

Pascal (Un franco-suisse de Haute-Savoie).

Economie

Je ne comprends pas la phrase « L’implantation en 2005 de l’enseigne suédoise Ikea souligne l'attractivité du territoire dijonnais ». Que je sache, toute concentration de population, aussi peu attractive soit-elle, attire aujourd'hui une myriade de grandes surfaces. Quelle région d'Europe n'a pas aujourd'hui « son » Ikea et « son » Decathlon ? Il suffit d'un vivier de consommateurs, même pauvres, à 10 ou 50 km à la ronde pour intéresser les grandes chaînes commerciales. Pourquoi de plus distinguer une enseigne plutôt qu'une autre ? Si le cas d'Ikea à Dijon est particulier ou emblématique, il faudrait développer cette partie. Le poids économique de la grande distribution est incontestable dans une ville comme Dijon. Ce secteur mérite donc une description dans la rubrique Economie de l'article. Mais sans lénifier. Le bilan économique de l'implantation d'une grande surface est pour le moins discutable, notamment en termes d'emplois (voir par exemple l'analyse exposée par Christian Jacquiau dans « Les Coulisses de la grande distribution ») - sans compter les aspects sociaux, culturels et environnementaux.

pour ikéa c'est un peu différent, lors de l'ouverture, Dijon était la plus petite ville à accueillir un ikea et la mairie a du faire des pieds et des mains pour convaincre la firme d'implanter un site à Dijon.

Le sens de la phrase ne va pas de soi pour qui n'a pas suivi les péripéties que vous évoquez. L'Ikéa de Dijon mérite peut-être un paragraphe à part où relater l'épisode et ses conséquences de façon équilibrée, en donnant quelques chiffres significatifs. Il est vrai que cette rubrique n'en est encore qu'aux balbutiements. On sera sans doute amené à la subdiviser en plusieurs parties (genre: introduction, industrie, commerces, services...) où l'affaire Ikea pourra trouver sa place de façon plus naturelle. Pour l'instant, on jette des idées et toute idée est bonne à prendre.

__________________________________________________________________________

Je ne mets pas en doute votre sincérité mais parler d'Ikea dans cette introduction me paraît déplacé. Cette grande enseigne a l’art de s’attirer la sympathie de la population pour se placer en position dominante dans son secteur (comme la Fnac, Decathlon et d'autres). Appelons cela marketing, com ou manipulation. Toute nouvelle implantation du géant de l’ameublement est présentée comme un grand évènement populaire. L’opinion est savamment préparée. Les médias, la classe politique et le bouche à oreille prennent le relais : quelle bénédiction pour une agglomération que d’être choisie par un si prestigieux investisseur ! Outre la fin des « privations » (accès quasi gratuit à des biens de consommation jusque là inaccessibles), elle apporterait une foule d’emplois, une généreuse taxe professionnelle, d’inestimables gains en termes d’image, sponsors et autres effets boule de neige... Mais la concurrence est rude entre les territoires. La municipalité « fait des pieds et des mains » pour convaincre le bienfaiteur des avantages de notre bonne ville. Des terrains super bien placés sont mis à sa disposition avec raccords au réseau routier et autres infrastructures à la demande. Suspense intolérable... Jusqu’au jour où, cocorico ! notre candidature est retenue ! La multinationale daigne établir un magasin chez nous, preuve de l’indéniable « attractivité » de notre territoire. Le premier parpaing est posé en grande pompe en présence des édiles locaux sous les caméras fébriles de la presse et de la télé. Les bulldozers s’activent. On assiste ébahi à l’érection du splendide préfa jaune et bleu dans la verte campagne où se creusent déjà les futurs ronds-points et bretelles d’accès. A l’approche de l’ouverture, toute la ville est en émoi. Les murs et les bus se couvrent de joyeuses affiches jaunes et bleues flattant gentiment le chauvinisme local. Les journaux et les radios locales font monter la mayonnaise. Des milliers de gens affluent de lointaines contrées. On campe sur les parkings pour être parmi les premiers clients...

Bref, beaucoup de poudre aux yeux, à mon avis. Il serait plus intéressant de parler de l’incidence réelle de ce magasin sur l’économie locale. Quelques questions sont soulevées dans un passage du livre de Jean Bothorel et Philippe Sassier « La grande distribution : enquête sur une corruption à la française » (Bourrin éditeur, 2005) que je reproduis ci-dessous.

« Son implantation à Châtenoy-Le Royal en Saône-et-Loire est considérée comme une catastrophe par les industriels et les commerçants de meubles traditionnels. "Je suis sidéré d’une telle surface de vente à bas prix, sans réaction des pouvoirs publics, alors que le site est déjà fort bien pourvu en points de vente de meubles ; bien sûr, il y a création de 200 emplois sur Dijon, mais on oublie que ça va se traduire par une baisse beaucoup plus importante d’emplois dans la production et la vente un peu partout sur le territoire national, d’autant plus que la marque suédoise, il n’y a pas si longtemps, annonçait une augmentation de 30 % de son approvisionnement en Chine", explique Yvon Charlot, président-directeur général de la société B. Marly à Châtenoy-Le Royal. Cette société qui emploie 150 personnes fabrique des canapés et des fauteuils de bonne qualité ; elle prévoit que ses commandes vont se ralentir avec la montée en puissance d’Ikea. » Ricrac (d) 26 mai 2008 à 18:06 (CEST)

Terrot

Il serait souhaitable de parler de l'entreprise Terrot "la motarde de Dijon" avec un lien sur le site historique ou au moins l'ébauche Terrot dans wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Philippe13 (discuter)

Pas bête, n'hésitez pas à vous lancer ! Alchemica - discuter 31 juillet 2008 à 13:18 (CEST)

photographies

bonjour,amateur de photographies je me tiens disponible pour faire des photos des monuments et autres objets dont vous auriez besoin pour l'article et les articles connexes.Prosopee

Divio

L'article indique, avec la même référence, que le nom Divio date d'une part du IIIème siècle, d'autre part, date de l'époque mérovingienne. Il faudrait se décider, avec une référence cohérente. Theon (d) 8 février 2009 à 19:07 (CET)

salut, j'ai corrigé j'avais quelque peu bafouillé. Bref y a du monde sur cet article, ça m'étonne qu'il ne soit pas plus avancé..--Prosopee (d) 8 février 2009 à 19:29 (CET)

Subjectivité de l'article

J'ai parcouru un peu l'article et je me rends compte que de nombreux elements de la ville sont mis en avant et exageré tandis que l'on ne parle jamais des difficultés de la ville. On a l'impression d'avoir affaire à LA ville en pleine expansion de France, ce qui ne me semble pas tout à fait être le cas. Vous ne pensez pas ?

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.99.160.184 (discuter), le 8 avril 2009 à 20:14 --> c'est moi, Danvers, l'auteur du message qui precede

Oui, le ton général se rapproche un peu trop de celui de Dijon notre ville, l'organe de presse officiel de la municipalité. Un poil trop enthousiaste, vie en rose et petites fleurs bleues. Je vais essayer de neutraliser un peu tout ça ces jours-ci si j'ai un peu de temps libre. Alchemica - discuter 9 avril 2009 à 00:34 (CEST)

Ce serait peut-être l'occasion de faire quelque chose de Ikéa .

D'ailleurs, au sujet de « la plus petite ville à avoir ce magasin sur son territoire », je ne savais pas que Dijon était plus petite que Metz, Tours ou Hénin-Beaumont... .-- LeMorvandiau ^[blablater] 9 avril 2009 à 10:22 (CEST)

Alors pas la peine de parler de Ikea ?

Personnellement, je ne vois pas ce que Ikea vient faire dans un article sur Dijon.Theon (d) 13 avril 2009 à 09:14 (CEST)

Oui en effet

Je voudrai également ajouter que l'article semble orienté politiquement en faveur de la municialité actuelle, avec une surreprésentation des réalisations du mandat actuel.

<quote>le quartier est réhabilité sous le mandat de François Rebsamen, dès 2005. </quote>, ecologie à Dijon

ville agro-alimentaire ?

"Dijon est confronté à la difficulté de sortir de son statut de ville agro-alimentaire et touristique pour trouver une dynamique économique équivalente à ses grandes voisines." bonjour, contrairement aux apparences Dijon n'a pas une industrie agro-alimentaire particulièrement développée cf. p13 de cette étude INSEE http://www.insee.fr/fr/insee_regions/bourgogne/themes/dossiers/AU_dijon.pdf (base recensement 1999). Toujours d'après la même étude, les spécificités industrielles sont la pharmacie (si on compare avec les autres Aires urbaines bourguignonnes) et le transport (si on compare avec les aires françaises de taille comparable) cf. p14 Pour l'attractivité économique il y a cette étude INSEE de 2007 http://www.insee.fr/fr/insee_regions/f-comte/themes/essentiel/ESS07100.pdf

Vers un label?

On n'est quand même pas loin d'un BA avec cet article... Je lance l'idée que, lors du prochain Wikiconcours, une équipe de bourguignons planchent dessus et d'autres à trouver, histoire de faire honneur à cette ville... --Prosopee (d) 17 mai 2009 à 01:21 (CEST)

Je reviens à l'assaut en proposant, sur le modèle du Wikiconcours, de réunir les dijonnais intéressés pour développer cet article, quitte à se retrouver physiquement pour faire un travail de qualité. Avis bienvenus. --Prosopee (d) 24 mai 2009 à 17:44 (CEST)

Bonjour, pour information j'ai décidé de travailler en profondeur sur Dijon (d · h · j · ↵ · ©), notamment partie Histoire. Pour toute remarque, laissez-moi un message.--Prosopee (d) 25 mai 2009 à 18:21 (CEST)

Partie historique terminée je pense, avis bienvenus --Prosopee (d) 26 mai 2009 à 15:06 (CEST)

Remarques

• La section "héraldique" est je pense mal placée, en partie "histoire de Dijon"?
• Les données démographiques ne sont pas sourcées, de même pour les autres données statistiques, quelqu'un s'y connaît-il pour les alimenter?
• je trouve que les sections "urbanisme" et "morphologie urbaine" sont redondantes, non? --Prosopee (d) 26 mai 2009 à 15:42 (CEST)

• Fait pour les données démographiques : modification du modèle utilisé + toutes les données depuis 1793 + sources INSEE et Cassini.
  Compte tenu de la forte évolution de la population en l'espace de 2 siècles, un diagramme pourrait être intéressant... Si personne ne prend en charge avant, je le ferai dès que j'aurai un peu de temps (d'ici 1 heure ou bien demain).
• Sinon, concernant la section "Héraldique", vu qu'il ne s'agit pas d'un blason récent, et que son origine historique est en plus citée, je trouve qu'elle est à la bonne place (la même que sur la plupart des articles de communes sur WP d'ailleurs).

-- LeMorvandiau ^[blablater] 26 mai 2009 à 16:43 (CEST)

Ok, merci de ton efficacité, cet article va bouger! As-tu des remarques générales sur le développement de cet article (sections manquantes, oublis etc)? Oui, un graph serait bien et ok pour l'héraldique (je dispose de compléments biblio là-dessus, à voir). --Prosopee (d) 26 mai 2009 à 16:53 (CEST)

Côté remarques, il faudrait que je lise vraiment l'article car là, je regardais plutôt de loin la forme .
Mais à chaud, je me demande s'il ne serait pas plus pertinent de résumer dans l'article principal les sections historiques afin de transférer le contenu actuel dans un article indépendant comme Histoire de Dijon.

Sinon, rien à voir : pour les jumelages, je m'apprêtais à mettre une carte de géolocalisation mais le problème, c'est que si on met une carte mondiale, la plupart des villes se monte dessus car beaucoup situées en Europe, et si on se limite à une carte d'Europe, on zappe la Russie et les USA.
L'autre solution serait de mettre 2 cartes côte à côte mais je ne suis pas sûr que le rendu soit très joli :

Cluj-Napoca (Roumanie)  Dallas (États-Unis)  Mayence (Allemagne) depuis 1957  Opole (Pologne)  Pécs (Hongrie)  Reggio d'Émilie (Italie)  Skopje (Macédoine)  Volgograd (Russie)  York (Royaume-Uni)

Cluj-Napoca Mayence Opole Pécs Reggio d'Émilie Skopje York

Dallas Volgograd

-- LeMorvandiau ^[blablater] 26 mai 2009 à 17:20 (CEST)

• Pour Histoire de Dijon ma foi oui, il existe en effet Histoire de Paris par exemple, l'ennui c'est que ça m'intéresse moins mais on peut toujours en effet basculer le contenu actuel, qu'il faudra alors synthétiser, non? (il faut quand même garder un survol historique de la ville). Pour la géoloc, bah selon moi la section actuelle est bien.
• Par contre, tu fais bien de parler de cartes et graph, que manque-t-il sur ce sujet? Je pense à une carte régionale montrant Dijon au coeur des réseaux, une de Dijon bien sûr, une du Grand Dijon enfin? J'ai éventuellement les images (scans) mais doit-on les faire retravailler à l'atelier graphique? --Prosopee (d) 26 mai 2009 à 21:12 (CEST)

Il n'y a plus que nous 2 à suivre cet article, ou bien personne d'autre n'ose intervenir ??

Pour les parties "histoire", c'était une suggestion et j'aimerais bien que d'autres personnes donnent leur avis aussi...

Pour ce qui est des cartes, il faut effectivement mieux respecter les normes qui ont été définies pour les cartes. L'atelier graphique est donc une bonne idée, mais la file d'attente est peut-être longue (à vérifier). Je pourrais aussi peut-être m'en charger comme je l'ai fait pour d'autres cartes (voir ICI). Mais il faudrait que j'ai du temps pour ça .

-- LeMorvandiau ^[blablater] 27 mai 2009 à 10:07 (CEST)

Ok, j'ai scanné une carte de Dijon sous les romains à retravailler donc, pour ce qui est d'une carte satellite de Dijon actuel je cherche toujours. Je devrais réaliser pas mal d'ajouts cet après-midi, --Prosopee (d) 27 mai 2009 à 10:25 (CEST)

Comme promis, j'ai rajouté un histogramme pour l'évolution démographique. Il faudra néanmoins le commenter je pense pour expliquer la forte évolution

Autre chose : j'ai regroupé quelques références récurrentes (André Gamblin et Atlas climatique de Côte-d'Or) histoire que ce soit moins le fouilli dans la section "Notes". Il faudrait peut-être faire la même chose avec Pierre Gras, mais cela signifierait la suppression des n° de pages (à moins qu'il y est un autre moyen que je ne connais pas pour les conserver).

-- LeMorvandiau ^[blablater] 27 mai 2009 à 17:40 (CEST)

(conflit d'edit) ok je ferai un petit texte. Pour les références j'utilise habituellement {{harvsp}}.--Prosopee (d) 27 mai 2009 à 17:43 (CEST)

Développement de l'article

Bravo pour l'histogramme et le tableau; je pense qu'il nous faut s'inspirer de Paris et en particulier des titres des sections de manière à homogénéiser. Des tableaux au lieu des puces pour "administration" notamment permettraient de raccourcir la longueur actuelle (la liste de smaires viendraient en "Maires de Dijon" en sous-section). Une section "environnement" aussi est à prévoir. Enfin, le Grand Dijon est à prendre en compte, non Dijon seul--Prosopee (d) 27 mai 2009 à 17:41 (CEST)

1. La section "personnalités dijonnaises" est à mon sens à mettre en boîtes déroulantes, car elle allonge inutilement le sommaire et l'article. --Prosopee (d) 28 mai 2009 à 01:14 (CEST)

   Il faut éviter le plus possible les boîtes déroulantes dans le corps des articles. Il y a une autre solution pour réduire le sommaire, tout en gardant à peu près la même mise en page : fait à 16h26 -- LeMorvandiau ^[blablater] 28 mai 2009 à 17:56 (CEST)

Ok merci ;) sympa de travailler avec un aguerri de la syntaxe! --Prosopee (d) 28 mai 2009 à 18:06 (CEST)

1. Les ensemble de données "communes composant l'agglomération" et "quartiers et cantons de Dijon" seraient mieux en tableaux avec le nombre d'habitants et peut être la superficie? --Prosopee (d) 28 mai 2009 à 16:17 (CEST)
2. Possible de mettre en tableau la liste des musées? Pour la galerie d'images, ça va? Ca permet une vue d'ensemble sans alourdir les présentations (succinctes d'ailleurs). --Prosopee (d) 28 mai 2009 à 23:44 (CEST)

• la recherche de sources est difficile, hors les publications de la ville de Dijon. Par ailleurs, est-ce utile de présenter les événements récurrents, culturels ou économiques, sous la forme d'un tableau? --Prosopee (d) 10 juin 2009 à 21:26 (CEST)

Bon article

Pensez-vous que l'on puisse proposer cet article au statut de Bon article ? Je l'ai mis d'avancement B (un BD me paraissant bien peu). J'ai mis l'article au comité de lecture.Tagar95 (d · c)

J'ai également l'idée de proposer cet article au statut de Bon article. J'en ferai la demande prochainement au projet Communes de France. --Superjuju10 (d) 9 juillet 2010 à 13:46 (CEST)

biographie - Paul Cunisset-Carnot

Dans la section :

"Pour aller plus loin" 

On trouve (entre trois livres classiques sur Dijon par Chabeuf, Fyot & Bazin) ces 2 livres :

   "* Paul Cunisset-Carnot Un Mouvement séparatiste sous Louis XIII. L'émeute des Lanturelus à Dijon en 1630 (1897)
   * Paul Cunisset-Carnot Vocables dijonnais (1889)"

Étant donné qu'ils sont des ouvrages de spécialiste (l'article ne fait même pas mention des Lanturelus, ni du vocabulaire dijonnais), difficiles à trouver, sans importance particulière entre des centaines d'autres livres qui traitent des détails sur Dijon, et sans doute la contribution d'un amateur ou descendent de Cunisset-Carnot, ils n'ont pas leur place ici. Il y a des nombreux livres plus appropriés pour une biographie introductoire sur Dijon.

82.224.103.123 (d) 3 janvier 2010 à 21:37 (CET)

Euh, bien que ne connaissant pas vraiment le problème dont il est question ici, il faut quand même dire que considérer les Lanturelus de Dijon comme relevant du détail, c'est ne pas connaitre le véritable Dijon. Amicalement.--Phildij (d) 3 janvier 2010 à 23:11 (CET)

Phildij, Je ne dis pas que le livre ni le sujet est sans importance (même s'ils ne sont pas mentionnés dans l'article). J'en possède même un exemplaire du livre - ce que presque personne ne peut dire, étant donné qu'il fut édité pour la dernière fois il y a 110 années. Mais c'est le livre qu'on veut recommander à quelqu'un qui cherche des informations sur Dijon ? Est-ce un des 5 livres les plus importants sur Dijon? Même si on estime que les Lanturelus sont la clé de l'histoire de Dijon (plus importants que les Ducs de Bourgogne, par exemple), est-ce que c'est mieux de citer un livre qui traite un moment dans l'histoire, et pas des livres généraux sur son Histoire ? Sur tout quand le livre n'est pas disponible, sauf dans quelques très rares bibliothèques ? Ce qui est évident c'est que ces deux livres de Cunisset-Carnot sont cités par quelqu'un avec un intérêt spécial en l'auteur - pas en Dijon.

82.224.103.123 (d) 6 janvier 2010 à 16:28 (CET)

Mauvaise présentation de la partie héraldique

On passe directement du blason "de gueules plein" d'avant 1391 au (très éphémère) blason de l'Empire ; et dans l'intervalle de cinq siècles, le blason de Dijon issu des ducs de Bourgogne de la maison de Valois (qui à la Légion d'Honneur près, est encore celui d'aujourd'hui), il est où?

Illustrations

En classant mes photographies de vacances de l'année dernière, je me suis rendu compte que j'avais, peut-être, quelques images utiles pour illustrer l'article. À la disposition de tous. Couthon (d) 24 juillet 2010 à 14:17 (CEST)

Proposition de BA

Bonjour,

Cet article m'a l'air assez complet.

Cependant, il faut enlever les liens externes dans le corps, le références nécessaire (par exemple avec une note qui présente les différentes agglomérations de Rhin-Rhône), "délister" l'article et faire quelque chose aussi pour la liste des personnalités, très longue (article détaillé ? lien vers Catégorie ? Boîte déroulante ?). Il y a beaucoup de liens externes.

Bonne chance ! Kvardek du (la plej bela nombro) 15 septembre 2010 à 22:34 (CEST)

Même remarque que Kvardek du, j'ai aperçu quelques erreurs de typo (% sans espace, utilisation des caractères gras...), ou aucune ref dans Vie militaire ou Jumelage, et malheureusement je suis un peu débordé (en cours de proposition BA pour Nantes ), je n'ai pas le temps de modifier. Mais je pense que l'article Dijon va être sous peu « comme il faut » pour le BA.--Rehtse (d) 15 septembre 2010 à 23:16 (CEST)

Bonjour. Il y a beaucoup de matière, bravo ! Il faut maintenant la mettre en style encyclopédique. Mes remarques viennent compléter celles de nos amis ci-dessus ; un point important : il faut absolument supprimer les listes à puces et rédiger des phrases. Nous sommes ici dans une encyclopédie, il faut écrire en style encyclopédique. J'ai par ailleurs commencer à améliorer la structure en reprenant celle des derniers articles labellisés BA et ADQ et en complétant. Je poursuivrai dès que possible. Bon courage. Cordialement. AntonyB (d) 16 septembre 2010 à 00:27 (CEST)

Bonjour, espérons que cet article soit bientôt finalisé, c'est bien parti! Toujours quelques listes qui restent à compléter et rédiger en phrase. Dans la section morphologie urbaine, une liste n'a pas de titre ; les sous-sections baillage de Dijon et baillis sont à détailler. Il y a également une liste dans la sous-section folklorique. Par ailleurs, je ne suis jamais tout à fait à l'aise avec les sections "vie militaire" qui mélangent du patrimoine bâti (casernes) et des éléments qui me paraissent relever plutôt de l'histoire que du patrimoine (unités ayant été dans la ville). Normalement, j'ai ajouté les espaces à côté des % qui n'en avaient pas. --Mélanie Huguet (d) 1 mars 2011 à 15:01 (CET)

pb de distance

Dans topographie, on peut lire : Au sud, la Côte-d'Or qui s'étend de Dijon à Beaune sur 80 km. J'ai comme un léger doute!--Xavier (d) 15 novembre 2010 à 21:21 (CET)

propos peu encyclopédiques

Dans: "Projets de développement des transports", on peut lire: "ceux qui se plaignent des nuisances auraient eu la possibilité d'aller construire ailleurs.". C'est un point de vue personnel, qui n'a, à mon avis, rien à faire ici.--Xavier (d) 15 novembre 2010 à 21:57 (CET)

Aujourd'hui

J'ai répertorié 19 fois le mot "aujourd'hui" dans l'article. C'est un vrai problème quand on ne sait pas de quand date chaque ajout, et cela n'est à mon avis vraiment pas à sa place dans un article d'encyclopédie et non pas de magazine. --Xavier (d) 20 novembre 2010 à 21:55 (CET)

Remarque fort pertinente en effet. Si certains "aujourd'hui" peuvent se comprendre par opposition au XIXème siècle ou à un passé plus lointain, d'autres font référence à un événement qu'il conviendrait de dater précisément.Theon (d) 21 novembre 2010 à 13:58 (CET)

En effet, la majorité des "aujourd'hui" de l'article ont l'usage d'un "de nos jours", c'est plus une figure de style qu'une datation imprécise. A voir donc si pour ceux là, c'est problématique et le cas échéant, par quelles formules conviendrait-il de les remplacer. -- Erkethan (d) 21 novembre 2010 à 16:03 (CET)

Après ajouts, les derniers "aujourd'hui" peuvent être supprimés en datant les évenements suivants :

- Couverture partielle du Suzon (Géographie)

- Transformation du quartier Junot (Urbanisme)

- Destruction des étages superieur de la rotonde de Saint-Bénigne (Histoire) --Xavier (d) 21 novembre 2010 à 19:05 (CET)

- Régression de l'industrie au profit du secteur tertiaire (Economie) --Xavier (d) 30 novembre 2010 à 08:10 (CET)

- Date d'inauguration du CHS de la Chartreuse (Monuments et lieux touristiques) --Xavier (d) 29 novembre 2010 à 09:32 (CET)

- Période de réaffectation des bâtiments militaires (Vie militaire)

-- Erkethan (d) 21 novembre 2010 à 17:04 (CET)

Et bien, ce n'est pas souvent qu'il y a une telle réactivité quand je laisse une remarque sur une page de discussion! merci.--Xavier (d) 21 novembre 2010 à 18:57 (CET)

Climat de Trappes ???

Je remarque que dans la section climat, les températures de Dijon sont comparées à celles de Paris et de Trappes. Je comprend bien l'intérêt de comparer à Paris, pourquoi pas à d'autres capitales de région (Lyon, par exemple ?), mais quel est l'intérêt de la comparaison avec Trappes, commune de 30 000 habitants de la région parisienne ? Hanpoine (d) 3 mars 2011 à 23:34 (CET)

C'est effectivement sans intérêt. Je me suis donc permis de le supprimer. Theon (d) 4 mars 2011 à 10:28 (CET)

Relecture par l'Atelier de lecture

Bonjour, je me suis porté volontaire pour relire cet article, sur lequyel j'avais déjà travaillé jadis. Je mets ci-dessous mes remarques :

• De manière générale :
  • il faut formater les liens internet en utilisant (ce n'est pas obligatoire mais cela permet de s'assurer de ne rien oublier) : {{lien web}} (ne pas oublier le « consulté le= »).
  • utiliser {{unité}} pour les chiffres avec unité (ex : 31 km
  • la biblio est mince. Deux choses : 1) mettre tous les articles/ouvrages cités en référence sur Dijon ou la région en biblio, 2) utiliser {{légende plume}} pour identifier les ouvrages utilisés en source de ceux complémentaires.

• le résumé introductif : il me paraît synthétique mais il faut déplacer les références car, en effet, un résumé intro ne doit pas présenter de références. Le mieux est de les mettre en première section.

• "Géographie" :
  • une source nécessaire pour l'info Dijon comme centre ferroviaire.
  • la référence 9 ne peut être une source (mettre en note par exemple, ou préciser une page qui soit une source)
  • la référence 10 doit posséder une page précise.

Prosopee (d) 16 avril 2011 à 13:43 (CEST)

• Partie "Histoire" :
  • beaucoup de références demandées ; des paragraphes entiers se déroulent sans source, surtout que le sujet est complexe et polémique.
  • la citation de G. de Tours est trop longue (il faut ne conserver que ce qui éclaire le propos).
  • une phrase est peu précise et exige un {{quand}}.
  • une référence est incomplète.

Je suspends la relecture car il y a un travail de fond à mener. Sur la forme cela convient, grosso modo. Bon courage, Prosopee (d) 5 mai 2011 à 13:03 (CEST) J'ajoute juste qu'il faut homogénéiser les temps verbaux et tout mettre au présent de narration, pour plus de commodités. Prosopee (d) 5 mai 2011 à 16:21 (CEST)

Forme à vérifier

Bonjour, je ne pense pas qu'il est nécessaire d'ajouter un {{à vérifier|date=janvier / 2012}} dans cet article, qui a déjà été relut par l'atelier de lecture. Ce modèle est à poser s'il existe des problèmes critiques de forme et de fond dans l'article (POV, informations non vérifiables, etc.). Cordialement. --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 7 janvier 2012 à 18:39 (CET)

Bonsoir. Je m'interroge sur les compétences historiographiques de « l'atelier de lecture » que vous évoquez et vous invite à consulter l'article sur les Lingons. Bien cordialement.--prosumac2 (d) 7 janvier 2012 à 18:53 (CET)

En effet, l'atelier s'est prononcé globalement sur la forme, par sur le fond (chose qu'il ne peut faire totalement). Après, c'est à Prosumac2 (où est passé le 1 ?) de signaler les passages à vérifier et, si l'altruisme lui est possible, de reformuler. Prosopee (d) 7 janvier 2012 à 18:59 (CET)

Passages manquant de références

L'article a bien progressé mais il demeure des passages faibles en termes de références :

• §1 de la section "Localisation"
• « La seule voie navigable de Dijon est le canal de Bourgogne qui relie la Saône et l’Yonne et n'est plus guère utilisé que pour la plaisance. »
• §1 de la section "Climat"
• §1 de la section "Infrastructure"
• §1 et §3 de la section "Morphologie urbaine"
• Dernier § de la section "Antiquité
• §1 de la section "Dijon sous l'Ancien Régime"
• §1 et §3 de la section "Dijon au XIXe siècle"
• toute la section "Dijon dans la première moitié du XXe siècle"
• « Le 18 mars 2001, le candidat de gauche François Rebsamen est élu maire de Dijon, pourtant de tradition conservatrice. »

Suite une prochaine fois. Prosopee (d) 12 juillet 2012 à 21:00 (CEST)

Ardu.. Mais je fais faire tout mon possible pour trouver de nouvelles sources, ou reformuler pour se rapprocher de ce qui est sourcable. Merci ! -- Erkethan (d) 13 juillet 2012 à 13:55 (CEST)

Relecture par AntonyB

Validation des url

Bonjour. Comme à l'accoutumée, je fais une révision pour validation des url. C'est presque parfait ... bravo ! Quelques points toutefois à signaler :

• le point final a souvent été oublié à la fin du texte des références, je l'ai donc ajouté.
• Ne pas oublier - lorsqu'il y a lieu - de citer le nom de l'auteur qui a publié l'information + la date. C'est une obligation pour des raisons de droit de propriété intellectuelle (notamment lorsqu'on cite un extrait de quotidien comme Le Monde).
• Ne pas oublier de recopier la date de publication de l'information que l'on référence (lorsque cette date est indiquée). C'est une information importante pour qualifier l'information.
• La référence n°17 qui conduit à un lien mort.
• De même pour la référence n°26.
• Je ne comprends pas la référence n°30.

Ok pour les points signalés. Pour la ref 17, l'article n'existe en effet plus chez France 3, et a été remplacé par une réf biblio stable. Pour la ref 26 (à présent 27), le Google Book était mal lié ({{Lien Web}}), à présent ça fonctionne (({{Ouvrage}} et {{Google Livres}}). Pour le ref 30 (à présent 31), c'est une ancre vers la biblio principale, comme il y en a bcp. -- Erkethan (d) 13 juillet 2012 à 13:55 (CEST)

Validation des notes

• La note n°5 n'est-elle pas une référence de source plutôt qu'une note ?
• Je ne comprends pas le texte suivant « (E.Fyot(1979) » dans la note n°9.

Pour le n5: Absolument, elle a été corrigée et déplacée. Pour le n9, c'était une référence mal écrite et a également été corrigée. -- Erkethan (d) 13 juillet 2012 à 13:55 (CEST)

Section « Jumelages »

L'url qui était indiquée était erronée, l'url correcte est http://www.cncd.fr/frontoffice/bdd-collectivite.asp?col_id=23892. Je constate que le ministère (pourtant bien informé) ne cite qu'un jumelage (avec York, signé en 1953 mais terminé depuis). Que penser donc de la longue liste qui figure dans l'article ???

Tout dépends la portée que l'on donne à Jumelage, mais bien souvent cela recouvre tout accord de coopération, et pas seulement le « jumelage culturel ». Comme pour Reims par exemple ([4]). Cette définition « au sens large » est partagée jusque dans les descriptifs officiels des projets. J'en prends un de Dijon au hasard ([5]), la section « Contexte » traite de « Jumelage » toutes les coopérations sus-citées. Je ne pense pas que cette interprétation soit exagérée. -- Erkethan (d) 13 juillet 2012 à 13:55 (CEST)

Je suis contraint d em'arrêter. Je poursuivrai plus tard. Cordialement. AntonyB (d) 13 juillet 2012 à 12:09 (CEST)

Pas de souci, merci ! -- Erkethan (d) 13 juillet 2012 à 13:55 (CEST)

L'article Dijon-Auxonne-Dijon est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Dijon-Auxonne-Dijon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Dijon-Auxonne-Dijon/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Éric Messel ^{(déposer un message)} 5 mars 2015 à 00:09 (CET)

Rencontres entre Wikipédiens à Dijon

Bonjour à tous, une discussion a commencé pour organiser une première rencontre le samedi 18 avril 2015 entre Wikipédiens à Dijon : Wikipédia:Rencontres/Bourgogne. Vous êtes cordialement invités à vous inscrire. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 17 mars 2015 à 13:45 (CET)

L'article Tribunal de grande instance de Dijon est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Tribunal de grande instance de Dijon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tribunal de grande instance de Dijon/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Éric Messel (Déposer un message) 4 septembre 2016 à 21:17 (CEST)

L'article Cinémathèque régionale de Bourgogne Jean-Douchet est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Cinémathèque régionale de Bourgogne Jean-Douchet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cinémathèque régionale de Bourgogne Jean-Douchet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (Cui-cui ?) 18 février 2017 à 23:20 (CET)

L'article Rue Berbisey est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Rue Berbisey » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rue Berbisey/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (Cui-cui ?) 25 septembre 2017 à 07:37 (CEST)

L'article K6FM est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « K6FM » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:K6FM/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (Cui-cui ?) 25 décembre 2017 à 14:25 (CET)

L'article Association sportive Fenris est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Association sportive Fenris (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Association sportive Fenris/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (Cui-cui ?) 29 avril 2018 à 23:14 (CEST)

L'article Albert Colombet est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Albert Colombet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Albert Colombet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 7 mars 2019 à 00:20 (CET)

« Belle endormie » : vraiment ?

Outre qu'aucune source n'atteste de cet usage en l'espèce, on note que cette expression est un calque de l'anglais « Sleeping Beauty », laquelle est plus connue en français sous le nom de Belle au bois dormant. Noliscient (discuter) 31 mai 2021 à 15:49 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Rugby club dijonnais » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Rugby club dijonnais ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rugby club dijonnais/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 4 novembre 2023 à 15:22 (CET)