Discussion:Datura

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Discussions[modifier le code]

Je reviens juste sur la distinction brugmansia/datura et sur les photos en bas de l'article... si j'ai bien compris, un brugmansia n'est pas du genre datura. Alors que font ces photos dans cet article ? Si c'est une erreur il serait bien de corriger. je ne me permettrai cependant pas de le faire...

Bien à vous, Martist, 6 juillet 2008

Au sujet de l'origine du Datura stramonium, assez controversée puisque certains auteurs situaient son origine en Asie, d'autres en Amérique, une note de Suzanne Amigues, publiée récemment démontre que cette plante était connue en Europe (aussi bien en Grèce que dans l'Ouest atlantique) depuis très longtemps et au moins dès le IVe siècle avant notre ère.

Notamment la plante nommée Strychnos manicos par Théophraste dans ses « recherches sur les plantes » (ou Historia plantarum 320-300 avant J.-C.) est tout à fait similaire au D. stramonium par sa description et par ses effets sur l'organisme humain. Témoignage complété par Dioscoride dans sa « Matière médicale » bien que ce dernier auteur fasse un amalgame partiel avec certains traits de la belladone. Enfin deux auteurs du 1er siècle avant J.-C.), Diodore de Sicile et Strabon rapportent que les Celtes empoisonnaient leurs pointes de flèches avec du suc de datura, la description du fruit ne laissant aucun doute quant à l'identité de la plante.

Référence : Études de botanique antique , Mémoires de l'Académie des inscriptions et belles-lettres, tome XXV, chez De Boccard, Paris, 2002, p 243-246. (Spedona)

Très intéressant. Il faut l'intégrer au moins en partie à l'article. Il manque aussi une description précise de D. stramonium, et l'évocation de quelques espèces bien connues (par exemple D. inoxia). Personnellement, je ne peux plus rien faire avant lundi. Donc, si le cœur t'en dit ! Jeantosti 22 avr 2004 à 20:19 (CEST)

Ca buzz tight autant que du mushroom le pollen des fleur de stramonium WoW! info : simonsimillion@hotmail.com pour contact msn.

Je suis outré, la partie qui traite des dangers de l'intoxication me parait plus encourageante que l'inverse. Deux adolescents à Carnoux sont morts il y a plus de 10 ans, suite à une intoxication au Datura, par infusion de feuilles, pour se faire un trip halucinogène. Il faudrait préciser que le dosage létale, est finalement assez réduit, quelques feuilles suffisent, idem pour les fleurs. --Pascal @ Lausanne 1 janvier 2007 à 12:10 (CET) Je voudrais ajouter que j'ai un ami qui a survécu à ce qui aurait du être une overdose à la Datura. Maintenant, le moindre choc émotionel ou le moindre effort physique fait fondre les graisses dans lesquelles il reste de la Datura et il se prend une montée. Ca peut faire sourire comme ça, mais ce mec ne peut plus bosser, ni prendre le bus, ni le tram, ou regarder un film, et à peine se promener en ville. Il n'a plus de vie. C'est une "drogue" encore trop peu comprise par les scientifiques pour s'amuser avec. Alors s'il vous plait, ne vous penchez pas là-dessus, il y a d'autres plantes aux effets moins "hard" et aux effets secondaires bien moindres...[répondre]

Je suis assez d'accord avec la personne outrée ci dessus: il faut préciser que le dosage pour celui qui voudrait "s'amuser" avec n'est pas vraiment quantifiable et que la dose lethale peut etre très faible, c'est donc tres dangereux. en effet la stramonuium est mortelle(et toutes ses parties sont toxiques:fleurs,fruits,graines,feuilles,tige,racines,et même le pollen apparement...), et de surcroit, sa toxicité varie selon le terrain!!donc si "ici" une feuile suffit pour provoquer la mort, "la-bas" il n'en faudra qu'une demie! De plus, je comfirme qu'une utilisation à but "hallucinatoire" peut provoquer(la mort bien sur), mais si l'on en échappe, des troubles psychiatriques sévères et peut-être irreversibles. encore une chose, le "trip" à la datura n'est pas forcement ce qu'on croit:il est plutôt cauchemardesque, et ses séquelles aussi.

Sinon, en étudiant les articles sur les daturas et brugmansias, j'ai cru comprendre que la différence entre les deux était que les brugmansias sont à fleurs tombantes, et les daturas à fleurs érigées, or, sur l'article datura, au paragraphe datura metel, il y est affiché des photos d'une plante à fleurs tombantes(avec titre brugmansia d'ailleurs...). je suis donc étonné, s'agit-il d'une erreur, ou alors le datura metel est-il assimilé brugmansia? xxxxxx@hotmail.fr

En fait en lisant l'article Brugmansia, on note que cette histoire de fleurs sert de prime abord mais la vraie différence tient dans le fait que l'un est un arbuste et l'autre est une plante.

Quand à la partie concernant l'usage psychotrope, elle est référencée et donne les avertissements nécessaires même si elle mériterait sans doute d'être étoffée. sand 13 juin 2007 à 16:59 (CEST)[répondre]

Bonjour, je voulais simplement ajouter quelques notes sur les effets. Etant novice sur wikipedia, je préfère les noter ici.

Les sources sont sûres, car elles proviennent de notre experience (prise de datura). Le premier effet commun à tous, hormis la perte d'équilibre, est une envie de dormir irrepressible. Il est pourtant très difficile de réussir à dormir. La datura tient eveillé tout en conservant cette envie de dormir (elle n'exite donc pas). Un autre effet, qui ne concerne pas tout le monde (deux d'entre nous sur quatre), est d'avoir les muscles qui se contractent, et une envie de les étirer, sans y parvenir (du moins sans avoir l'impression d'y parvenir). Un effet secondaire (commun à tous, encore une fois) est une presbytie momentanée (durant plus d'une journée après la prise) Voila, c'est ce que je peux apporter à l'article. --Léonard Bolze 31 août 2010 à 23:34 (CEST)--[répondre]

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5 janvier 2007 à 11:34 . . 213.103.236.87 (Discuter | Bloquer) (Propriétés)

Classification[modifier le code]

La phrase suivante est inexacte : "Le dernier mot revient à Tommie E. Lockwood qui dans sa thèse en 1973 A taxonomic Revision of Brugmansia (Solanaceae) se prononce nettement en faveur d'un traitement à part des espèces arbustives. Depuis cette époque le jugement fait autorité et a été enregistré dans le Code international de nomenclature botanique."

En effet, il n'y a jamais de "dernier mot" en classification. Par ailleurs, ce "jugement" ne peut pas "être enregistré" dans le code de nomenclature, car comme son nom l'indique, ce code traite de nomenclature et pas de classification. Michel Chauvet (discuter) 31 mars 2015 à 22:26 (CEST).[répondre]